Ezek alapján hogy lehet Jézus isten?
1. Emberi anya szülte.
2. A Bibliában folyton istenhez imádkozik.
3. A pusztaságban megkísérti a Sátán, és világuralommal csábítja (ha ő a világ ura, akkor ez a próbatétel nonszensz)
4. A körösztön istent szólongatta: "Istenem, Istenem, miért hagytál el engem?"
5. Meghalt a körösztön.
1. Ez egyszerű. Az emberek ember utódot hoznak létre. A lovak ló utódot. Isten isten utódot. Máriának annyi funkciója volt, hogy kihordta Jézust, az ő DNS-ét nem is vitte tovább. Ha pl egy dinoszauruszt akarnánk életre kelteni, akkor egy másik állatnak kellene kihordania vagyis megtojnia a tojást. Ez is kb ugyan ilyen.
2. Igen, mert ő az apja.
3. A Földön a Sátán az úr, Isten csak a mennyekbe.
4. Hirtelen ő se tudta hogy mi van.
5. Meg, de fel is támadt.
#1
Már nem azért, de ezek nagyon buta válaszok.
1. Nem, nem kellene egy dinóhoz béranya. (Nem láttad a Jurassic Parkot? :D)
2. Mi az, hogy az apja? Akkor most hány az isten?
3. Ha isten mindenható, akkor mindenhol ő az úr.
4. Ha isten mindenható, akkor mindentudó, tehát...
5. Ha feltámad, ha nem, a halhatatlan nem tud meghalni.
üdvözlöm a szeged környéki kérezőt, számos okonom származik onnan:)
minden kérdésedre alapvetően az a válasz, hogy Isten emberré lett, felvette az emberi természetet, de úgy, hogy közben az Isteni sem sérült, és ez a két természet létezett egy személyben, ne várd, hogy ezt teszem azt élettanilag elmagyarázza bárki is, ehhez a (jelenlegi) tudásunk kevés
"a bűnt kivéve hozzánk mindenben hasonló lett" "Istennel való egyenlőségét(azonosságát) nem tartotta zsákmánynak, hanem szolgai alakot öltött" ezeket írja a biblia, és még számos ponton lehetne idézni, csak hogy ebbe se kössön bele senki
1: igen emberi anya szülte, ez is hozzá tartozik az emberré váláshoz, megszülték, bepójálták, bár nem említi a biblia, de nyilván kellett szoptatni, meg ilyeneket is amit egy babával kell, Isten ugyanis szádékosan olyan emberként nyilvánult meg mint mi, hogy így közösséget vállaljon velünk, de mint Isten már létezett korábban is.
2: Isten miért ne lehetne egyszerre két helyen? Az alapvető tapasztalatunknak ez durván ellent mond, de azért nem elképzelhetetlen, Istent nem kötik azok a törvények amik minket, neki simán lehet lehetséges. A szentháromságban Jézus a fiú, nem az atya, bár mind a kettő ugyan az az isten ,de ne mcsak egy másik szóval mondjuk, olyan ez mint mondjuk egy dobókocka amit ha bármelyik számlap felől nézel totál ugyan az a kocka van a lap mögött, de attól még az egyes számlap nem a hatos, a hatos nem a hármas stb stb így lehet, hogy az atya is és a fiú is teljesen egészében ugyan az az egyetlen Isten, de az a fiú közben mégsem csak az atya egy másik neve
3: itt egyrészt megint az emberi természetet kóstolgatja a sátán, nem csak az istenit, másrészt könnyne lehet, hogy a sátán nem tudta hogy pontosan kivel van dolga, sőt ez szinte biztos, de ez a megkísértés is hozzá tartozik ahhoz, hogy Jézus mint tember nyilvánult meg, hiszen a legtöbb embert (a mai napig) érik olyan szenvedések mint pl éhinség, és sokminden gonosz dologra hajlandó azért hogy az alapvető vágyait jobban kielégíthesse, pl jól lakhasson aznap, ez még érthető is, de ugye az ördög kiteszi a hatalomvágynak is stb stb
4: ezzel egy messiási jóslatra utalt, és így be is teljesíti azt, és itt is figyelembe kell venni hogy Jézus ember is volt, teljesen felvette az emberi természetet, nem csak amolyan látszat teste volt
5: meg bizony, és fel is támadt, Isten ilyet is tud
És Occam borotvájáról hallottál már?
„ha egy jelenségre két magyarázat lehetséges, akkor az egyszerűbb magyarázatot fogadjuk el”
Nem egyszerűbb azt feltételeznünk, hogy Jézus csak egy próféta volt, aki az istenéhez imádkozott, és mártírhalált halt?
A Bibliában sehol sem írnak a szentháromságról. Ezt csak a katolikus egyház találta ki.
ez egy baromság, miért az egyszerűb magyarázat lenne feltétlenül a jobb, vagy za igaz, legalábbis a tudományos életben
a szentháromságot nem a katolikus egyház találta ki, már 132-ből van forrás, ahol baromira használják és így írják le, ahogy ma is ismerjük, a korai eretnekségek egyike sem tagadta a szentháromságot, meg fogsz lepődni de pl pont azt tanították, hogy Jézus valójában nem volt ember csak Isten, és az emberi teste csak amolyan látszat volt
az első aki kicsit másképp fogalmazta meg a szentháromságot Origenes volt, szerinte is van szentháromság de alá és fölé rendeltséget visz bele, az ő írásaiból is világosan kiderül ,hogy tudja azt hogy ezzel a gondolattal ő az első de logikusnak találta, majd végül a 300-as években találta ki Arius, hogy Jézus nem isten, első ilyen a történelemben (tudomány jelenlegi állása szerint), viszont mivel a biblia elég erősen bizonyítja hogy Jézus isten, Ariusnak is elég problémás volt megfogalmazni ,hogy amennyiben nem Isten akkor ki vagy mi, és így lett, hogy Jézus, egy "majdnem Isten" akinek a természete nagyon hasonló az atyáéhoz, mi emberek akár mondhatjuk is rá hogy isten ,de az az egyetlen igazán isteni nagybetűs Isten csak az atya, és ennek az irányzatnak végül a kihalásához pont az vezetett hogy sokkal több kérdést vetett fel mint amit megválaszolt, és mondhatni már két Istenben hittek, holott a jelszavuk pont a szigorú monoteizmus lett volna
szóval semmiképpen nem mondhatjuk, hogy az egyház találta ki, a biblia is jól bizonyítja, a korai időszakokból egyértelműen kimutatható, még az első szentháromságot cáfoló irányzatra kellett várni 300 évet, és azóta is csak 1-2 ilyen van
az újabb és újabb protestáns egyházak pedig a reformáció eleje óta mindig mindent felülvizsgálnak, de még magát a bibliát is, és a szentháromságot csak 2 felekezet tagadja, jehova tanúi akik át is írták a bibliát ,hogy igazuk legyen, és az unitáriusok akik eleve nem tartják hitelesnek a bibliát
persze mondhatod, hogy Jézus csak egyszerű ember volt, Isten nem is létezik stb, ez egy totál korrekt vélemény, viszont amit a tudomány jelenlegi állása alapján ténynek tekinthetünk az az, hogy a keresztények már a kereszténység elején is így gondolkodtak ezzel a kérdéssel kapcsolatban, és hogy a biblia is alátámasztja (persze még mindig mondhatod, hogy a biblia nem hiteles, elfogadjuk, de nem ezt mondtad, hanem hogy nincs is benne, pedig nagyon vastagon benne van)
"A Bibliában sehol sem írnak a szentháromságról. Ezt csak a katolikus egyház találta ki."
Nem igaz. Az összes keresztény egyház hisz a Szentháromságban, nem csak a katolikus. Pontosan attól keresztény a keresztény, hogy hiszi Krisztus istenségét. Aki nem hiszi, az nem keresztény. Keresztény = "khrisztianoi" (görögül = szó szerint: krisztusi.
Kismillió helyen szerepel a Bibliában a Fiú is és a Szentlélek is, nem csak az Atya.
Szia!
Én még csak annyit szeretnék hozzátenni a fenti válaszokhoz,hogy maga Jézus is azt állította magáról,hogy az Atyával egyenlő.
Figyeld csak meg (mert ez fontos), soha nem mondta magáról,hogy Ő az Isten de mindig hangsúlyozta, hogy Ő és az Atya egyenlőek.
Pl. "..Az Atya bennem van.."(Ján.10:38,Ján.14:10,Ján.14:11)
"..Aki az Atyát látta az engem látott.."(Ján.14:9,Ján.6:46)
"..Semmit sem teszek magamtól, hanem amit az Atya mutatott nekem.."(Ján.8:38,Ján.8:28) és stb,stb.
Tehát emberként az természetes, hogy Jézus nem rögtön azzal kezdte, hogy pl. "Én vagyok JHWH!".
Az Isten célja és terve a megváltás volt és nem az, hogy Jézus ki kiáltsa magát a teremtő Istennek.
És ezt szóvá is teszi;
(Jn 16:12)
"Még sok mondani valóm van hozzátok, de most el nem hordozhatjátok."
Szerinted megértette volna akkor valaki főleg a zsidók közül,hogy ki is áll velük szemben?
De mint ahogy mondtam már nem is az volt a cél.
"De mikor eljő amaz, az igazságnak Lelke, elvezérel majd titeket minden igazságra. Mert nem ő magától szól, hanem azokat szólja, a miket hall, és a bekövetkezendőket megjelenti néktek.
Az engem dicsőít majd, mert az enyémből vesz, és megjelenti néktek.
Mindaz, a mi az Atyáé, az enyém: azért mondám, hogy az enyémből vesz, és megjelenti néktek."
(Ján.16:13-15)
Igen,tényleg igaz, hogy Jézus a következőket is kijelenti;
"Hallottátok, hogy én azt mondtam néktek: Elmegyek, és eljövök hozzátok. Ha szeretnétek engem, örvendeznétek, hogy azt mondtam: Elmegyek az Atyához; mert az én Atyám nagyobb nálamnál."
(Ján.14:28)
Viszont ezt is meg tudjuk érteni ha egy kicsit nyitottak vagyunk és összességében vizsgáljuk az írásokat.
A János 14:28 ra megtaláljuk a magyarázatot a következő igében;
"A ki, mikor Istennek formájában vala, nem tekintette zsákmánynak azt, hogy ő az Istennel egyenlő,
Hanem önmagát megüresíté, szolgai formát vévén föl, emberekhez hasonlóvá lévén;
És mikor olyan állapotban találtatott mint ember, megalázta magát, engedelmes lévén halálig, még pedig a keresztfának haláláig."
(Fil.2:6-8)
Azt hiszem, hogy így már érthető a János 14:28,és a kérdésedre is megtalálhatod benne a választ.
Jézus Krisztus soha nem jelentette ki magáról, hogy nagyobb lenne az Atyánál,de azt sem tagadta soha, hogy Ő egyenlő az Atyával.
"És minden versengés nélkül nagy a kegyességnek eme titka: Isten megjelent testben, megigazíttatott lélekben, megláttatott az angyaloktól, hirdettetett a pogányok közt, hittek benne a világon, felvitetett dicsőségbe."
(1Tim.3:16)
Így lehet Jézus Isten.
1. Még szerencse, hogy emberi anya szülte. Egyébként pedig próbálta volna József megszülni... tudom, hogy ma liberalizmus van és sok férfi szeretne szülni, de sajnos ez nem lehetséges.
A Földi megtestesüléshez a nőn keresztül vezet az út. Bárhogy szeretnénk, hogy ez másképp legyen. Az első férfi és az első nő egyedül, akik teremtve lettek. A többi ember rajtuk keresztül érkezett e Földi világba.
2. A bibliában az atyához imádkozik. Noha ismeri és tudja, hogy ő az Isten, mégis Atyának szólítja. Az Atya az az "ős" szülő.
3. Mivel félig ember, így nyilván meg kell küzdenie az emberi minőségével is. Ha azt meg tudja haladni, akkor válhat félistenből, teljes értékű Istenné, amit androgűnnek neveztek az ókorban. Az emberi minőség meghaladása pedig az, hogy a kísértéseket el tudod űzni magadtól. Tudod sok szent embert lehet látni a tv-ben, de nem hiszem, hogy bármelyik is nemet tudna mondani, ha egy kislányka szoknyája fellebben az orra előtt. Az pedig, nem jelenti, hogy kísértésektől mentes, hogy elbújik egy kolostorba, és soha semmilyen kísértéssel nem találkozik, csak azért, hogy ő magát "szentnek" gondolja.
4. A kereszten az Isten nevét mondta, az, hogy ezt magyarra, direkt módon úgy fordítják, hogy "Istenem, Istenem", az legyen az ő dolguk. Mert ugye itt az a fő probléma, hogy egy angolnak a bibliájába le lehet írni, hogy "Eli, Eli", egy németnek a bibliájába is le lehet írni. Csak ugye ez magyarul kínos, mert én esetleg úgy Élem az Életem, hogy Érteni fogom, hogy Éli. És akkor belegondolhatsz abba, hogy mi baj lesz abból, hogy nem Jahve-t kiáltozik...
5. Pontosítsunk. A teste töretett meg, a lélek és a szellem nem tud meghalni, csak a test. Az már csak plusz, hogy testben támadt fel. Bár ez is kérdéses, hiszen feltámadásakor senki nem ismerte fel, még a tanítványai sem. Tamás oly annyira nem hitte, hogy sebeit kívánta megérinteni.
----
Még egy helyesbítés:
"Keresztény = "khrisztianoi" (görögül = szó szerint: krisztusi. "
A keresztény a körosztás -ból ered, Körosztó => Kereszt => keresztény.
A Khrisztianos valóban egy görög eredetű szó, de azt jelenti, hogy "Felkent". És magyarul valóban krisztusi. Csak és kizárólag magyarországon nevezzük ezt a vallást kereszténységnek. A világon mindenhol ez "Krisztianizmus", vagyis "Felkentek"-nek hívják magukat. Lényeges különbség!
---
Anonymus
szervusz.
Teljes mértékben jól tudod.
Sajnos az apostolok halála után ahogy meg lett jövendölve, elterjedtek a hamis tanítások,
De ahogy a bibliában írva van az utolsó napokban Isten felszínre hozza az igazságot, amit nem mindenki fogad el.
Jézus soha nem beszélt világ megtérésről, hanem azt mondta, hogy nagyon kevesen ismerik fel azt.
Persze Jézus nem csak egy Próféta volt, de nem is Ő a mindenható Isten.
sokkal nagyobb állásban van most, de ezzel nem lett és nem is lesz egyenlő Istennel.
Isten királyi hatalmat adott neki, amiért neki tartozunk engedelmességgel, de az imádatot, Istennek mutatjuk be.
Nem messze vagy az igazság teljes ismeretétől,
Javaslom kérj ingyenes biblia oktatást Jehova Tanúitól, ez nem jár semmivel.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!