A Jehova Tanúit nem zavarja, hogy? . Kérdés lent.

""Semmiféle olyan "beszúrás" nincs az ÚV. fordításban, ami ne lenne meg az adott nyelv sajátosságait, érthetőségét figyelembe vevő más fordításokban is. "

Akkor nem lenne vitatárgya a szakértők között,nem? :)"

Kedves sörpocak! Akik teológiai téren elfogulatlanok és őszntén állnak a kérdéshez, azok nem is vitatják.

"Vita tárgya így aztán,nem is lehet jobb,mint más fordítás ahol nincs vita."

Már megbocsáss, de attól, hogy vita tárgya valami, még kutatható és őszintén eldönthető az igazság. Sokféle érdek és szempont ütközik akkor, mikor egy több évszázados hamis tant kell védelmezni, hogy össze ne döljön a kártyavár, az illúzió megmaradjon a hívek százmillióinak, mikor ideológiai harc és sárdobálás folyik, objektív tényfeltárás helyett... Ez van ma ebben a világban és mindenféle szinten. De ettől a szellemtől távolmaradva objektíve megimerhető az Igazság!

Tehát egyszerűbben: attól, hogy teológiailag elfogult emberek vitatkoznak pl. a háromság nem bibliai mítoszán, azt állítva, hogy az a Szentírás szerves része - legalábbis "bele kell hallani", még egyerűen leleplezhető a bibliából, hogy nincs benne! Ehhez sem kell egyetem.

""Nem szoktuk ezt mondani, megkérlek ne hazudtold meg a Tanúkat! "

Igaz,nem mindegyikőtökre helytálló az állítás,de volt már erre példa...Ha netán nem egy Tanú szokta ezt csinálni,akkor sorry, sok a névtelen kommentáló és nehéz megjegyezni mindegyik vallási nézetét."

Nem hinném, hogy lenne olyan Tanú, aki azt állítaná, hogy a tudósoknak "mindent el kell hinni", hiszen minden épeszű ember jól tudja, hogy mennyi mindenben mondanak ellent egymásnak alapvető témákban is. Jehova Tanúi pedig főleg rendelkeznek azzal a kritikus gondolozással, mellyel nem vesznek készpénznek mindent.

A Tanúk között is éppen elég a diplomás, de aki ezt értékmérőnek használja, az nagyon megvezeti magát! Márpedig, mikor a vallásokon belüli arányukat becsülik meg, akkor nagyjából erről van szó, de ez igen primitív szellem.

Ó kedves kérdező, a tudomány majdnem minden területén és minden szintjén vannak ellentmondások, igen, alapvető kérdésekben is. Az általad emlegetett eredetkérdésekben és az ahhoz tartozó összes tudományterületen megtalálhatók ezek.

Így megtalálhatók az ellentmondó nézetek többek között az archeológiában, a geológiában, a biológiában, de az orvostudományban is. Jaj, a kozmológiát majdnem kihagytam, vagy tán nem hitted naiv módon, hogy ott megtalálod az egyetértést alapvető kérdésekben? Kis tulzással azt is mondhatnánk, hogy ahány csillagás, vagy evolúcionista, annyi elmélet. :)

Ezt nagyon jól ellenőrizni lehet a nyilatkozataikon, publikációikban.

"Akik teológiai téren elfogulatlanok és őszntén állnak a kérdéshez, azok nem is vitatják."

Ezzel az egy mondatottal végigsértettél több tucat vagy akár több száz teológiával foglalkozó embert! Egyszerűen nem vagyok képes elhinni,hogy valaki ilyet írt! Gyalázatos ez az állításod ráadásul teljesen alaptalan is! Szokták mondani,hogy most nagyot nőttél a szememben - na most te éppenséggel nagyon kicsire zsugorodtál a szememben.

"Már megbocsáss, de attól, hogy vita tárgya valami, még kutatható és őszintén eldönthető az igazság. Sokféle érdek és szempont ütközik akkor, mikor egy több évszázados hamis tant kell védelmezni, hogy össze ne döljön a kártyavár, az illúzió megmaradjon a hívek százmillióinak, mikor ideológiai harc és sárdobálás folyik, objektív tényfeltárás helyett... Ez van ma ebben a világban és mindenféle szinten."

1.A Jehova Tanúi is védhetnek illúziókat,de még a velük egyetértő fordítók is.(mindenki azt hiszi,hogy neki van igaza)

2.Vannak független nézetű fordítok is akiket úgyszintén arcon köptél az első mondatottal.

3.Mindenki az igazságot keresi a Bibliában,épp ezért a legnagyobb pofátlanság leszólni mások évtizedes munkáit,csupán azért mert nem összeegyeztethető a saját nézeteinkkel.(holott megint csak mondom ők is csak az igazságot keresik)

4.Vita tárgya az amiben hibát fedeztek fel! Márpedig ha hiba van valamiben azt ki kell javítani!Csupán azért mert azt hisszük nincs benne hiba, attól még lehet benne...

"Nem hinném, hogy lenne olyan Tanú, aki azt állítaná, hogy a tudósoknak "mindent el kell hinni", hiszen minden épeszű ember jól tudja, hogy mennyi mindenben mondanak ellent egymásnak alapvető témákban is."

Mondj már 1 ellentmondást kérlek! csak 1-et csakis 1 ellentmondást kérek szépen! (leszögezem,ha 2 elmélet vagy hipotézis mond ellent egymásnak az nem számít,,csak olyan ellentmondást mondj ahol 2 bizonyított tény áll egymással szemben)

Most pár szót az iskolázottságról: "primitív szellem" ??

Tudod az a baj,hogy az adatok azt mutatják, csak alul iskolázott embereket tudtok rendesen megtartani.Egy buta embert könnyű megvezetni.Egy diplomás is lehet naív, ezt hozzáteszem. Folyton hangoztatjátok,hogy több millió híve van a szervezetnek,de azt már nem,hogy a többsége iskolázatlan.Tudod a számok nem hazudnak, de a te szavahihetőséget megkérdőjelezhető!(nem mintha hazugnak hinnélek,de nem bízhatok meg minden 1-es emberben akivel találkozok) Igazából lemerném fogadni,hogy ha az ateisták arányukban butábbak lennének, mint bármely más vallás követői, akkor ezt kihasználná érvnek minden hívő.

De ha a számok és az arányok nem jelentenek semmit sem, sőt a hibák sem,mert hát nem vagyunk tökéletesek, akkor kérem szépen abbahagyni azt a rágalmazó szöveget a többi felekezettel szemben! Sokszor láttam már,hogy Jehova Tanú azt hozza fel érvként,hogy a katolikusoknál milyen sok a pedofil meg hasonlók. Na de ha a számok és a hibák nem számítanak,akkor kérem szépen befejezni ezeket a szövegeket is!( megjegyzem nem képviselhetsz minden Jehova Tanút épp azért nem mondhatod,hogy ilyet meg olyat nem csinál egy Tanú, mert kivétel mindig van!)

""Akik teológiai téren elfogulatlanok és őszintén állnak a kérdéshez, azok nem is vitatják."

Ezzel az egy mondatottal végigsértettél több tucat vagy akár több száz teológiával foglalkozó embert! Egyszerűen nem vagyok képes elhinni,hogy valaki ilyet írt! Gyalázatos ez az állításod ráadásul teljesen alaptalan is! Szokták mondani,hogy most nagyot nőttél a szememben - na most te éppenséggel nagyon kicsire zsugorodtál a szememben."

Ezzel a kifakadásoddal, méltatlankodásoddal csak egyetlen nagy baj van. Mégpedig az, hogy az égvilágon SEMMIT SEM MONDTÁL vele! Vérig sértettem sokakat? Miért? Bizonyítsd be, hogy azokat a bibliai igazságokat, melyekről szó van, nem lehet könnyedén és egyértelműen megvédeni! Igazold, hogy pl. a háromság, a lélek halhatatlanság, vagy a pokol szó szerinti tüze valóban létezik és a Szentírás egyértelműen tanítja. Ha ezt nem vagy képes (márpedig a "vérig sértett" teológusaid sem képesek erre), akkor ennyi a történet. Egy nagy semmi.

"1.A Jehova Tanúi is védhetnek illúziókat,de még a velük egyetértő fordítók is.(mindenki azt hiszi,hogy neki van igaza)"

A Tanúk SZÁNDÉKOSAN szakítottak a fent említett emberi filozófiákkal és istenkáromló mítoszokkal, mert rájöttek, hogy hiába ragaszkodnak hazugságokhoz, az nem fog megmenteni. Ők pont ezen illúziók miatt vállalták azt az utat, melyen számtalanszor megalázva magukat, vállalják a változtatásokat és a kiigazításokat is, melyre óhatatlanul szükség van, ha az ember az igazságot keresi. És ezt a bibliából bármikor és bárkinek bizonyítani tudják.

"3.Mindenki az igazságot keresi a Bibliában,épp ezért a legnagyobb pofátlanság leszólni mások évtizedes munkáit,csupán azért mert nem összeegyeztethető a saját nézeteinkkel.(holott megint csak mondom ők is csak az igazságot keresik)"

Mese! A legtöbb nyelvszakértő valamely hagyományos teológiai irányzat elfogult tagja, vagy legalábbis bibliai axiómákban gondolkozó egyén, akinek esze ágában sincs megkérdőjelezni azokat az ősi (emberi) hagyományokat, melyeket a "kereszténység" zöme vall. De azért voltak és vannak, akik megteszik, és hasonló következtetésre jutnak, mint mi.

Valamint azért sem igaz, hogy "keresik az igazságot", mert a nagyképűségükben ők azt képzelik, hogy náluk megvan! Ezenkívül az említett mítoszokat és hagyományokat nem merik bántani, mert az egész egyház ezekre épül, ha ezekről lemondanának, az egész rendszerük hitelét vesztené és menthetetlenül összedőlne.

Jehova Tanúi többször tévedtek már, de ezt őszintén vállalták és változtattak. Ezt azok az egyházak, melyek sok évszázados istentelen tanaik alapjain sütkéreznek, nem merik bevállalni, hiszen összedűlne a kártyavár. Helyette alkalmazzák a Biblia által elítélt módszert:

"Jaj azoknak, akik rossznak mondják a jót, és jónak a rosszat, akik fölcserélik a sötétséget a világossággal, és a világosságot a sötétséggel, akik fölcserélik a keserűt az édessel, és az édest a keserűvel!" (Ésaiás 5:20)

"4.Vita tárgya az amiben hibát fedeztek fel! Márpedig ha hiba van valamiben azt ki kell javítani!Csupán azért mert azt hisszük nincs benne hiba, attól még lehet benne..."

A bibliai igazság nem azért vita tárgya, mert hibás, mert nem igaz, hanem azért, mert Sátán világában élünk! Lásd az első századot: akkor is vita tárgya volt az igazság, Jézus tanítása - olyannyira, hogy megölték érte!!!

"Mondj már 1 ellentmondást kérlek! csak 1-et csakis 1 ellentmondást kérek szépen! (leszögezem,ha 2 elmélet vagy hipotézis mond ellent egymásnak az nem számít,,csak olyan ellentmondást mondj ahol 2 bizonyított tény áll egymással szemben)"

Milyen hülyeség ez? Te tudod, hogy mit írsz? Ha valami bizonyított tény, akkor logikus, hogy abból csak egy verzió lehet igaz. Csakhogy vannak olyan állítólagosan "bizonyított tények", amik ténylegesen csak felületes megtévesztések. Ilyen az evolúció ideológiája is, a materializmus!

"Tudod az a baj,hogy az adatok azt mutatják, csak alul iskolázott embereket tudtok rendesen megtartani."

Ez is egy blöff, semmiféle ilyen adatot nem tud senki felmutatni! De visszakérdezek: mit jelent "alul iskolázottnak" lenni??? Ez egy megfoghatatlan és pontosabban nem definiált, nyilvánvalóan csak a manipulatív módszered alkalmazására használt kifejezés. Nagyon sok olyan tudósról tudok, akik a természettudományok terén éppen hogy nem nevezhetők "alul iskolázottnak", sőt olyan is volt, aki a legmagasabb evolucionista szakemberek közül került a hívők közé, mivel racionálisan megkérdőjelzete az azóta sem bizonyított (de a legtöbbször hazug módon "ténynek" beállított) kémiai vagy biológiai evolúciót. És nem szükségszerű felsőfokú képzésben részesülni ahhoz, hogy valaki megfelelő szinten jártas legyen ezekben az alapvető tudományos igazságokban, és FELELŐSSÉGGEL el tudja dönteni, mi az igazság!! Ennek a szükségszerűségét csak a tekintélyelvűek propagálják, akik hamisan mindig a "tekintélyesekre" mutogatnak, mintha a felsőfokú végzettség automatikusan együtt járna az igazmondással.

Pedig egyáltalán nem ez határozza meg az őszinteséget!!!

"Egy buta embert könnyű megvezetni."

A hiszékenység nem függ össze közvetlenül az iskolázottsággal! Az eredetkérdésekkel kapcsolatban pl. a legiskolázottabbak éppúgy benne vannak egy sötét ideológiai csapdában, mint azok, akiknek az ismerete csak kevés a területen. Mindenki megvezethető, ha hagyja, hogy az előítéletei elhomályosítsák az elméjét, ha az érzelmei által hagyja magát vezettetni. Ez a hívők többségére is igaz (a legtöbb vallásos csoport erre épít), de igaz az ún. tudományos világra, a felsőfokú végzettséggel rendelkezőkre is.

Kevés az igazán objektív, az igazán őszinte ember, aki nem akarja magát becsapni valamiféle neki tetsző dajkamesével. A legtöbb ember a tömeget követi, csordaszellemben él.

" Folyton hangoztatjátok,hogy több millió híve van a szervezetnek,de azt már nem,hogy a többsége iskolázatlan."

A többsége NEM ISKOLÁZATLAN! Ez hazugság. De mint mondtam, akinek ez értékmérő, az egy primitív felfogású ember.

Jehova Tanúi NEM RÁGALMAZNAK egyetlen felekezetet sem. Csak a jól ismert tényeket írják.

"Jehova Tanúi NEM RÁGALMAZNAK egyetlen felekezetet sem. Csak a jól ismert tényeket írják."

Akkor miért fáj az,hogy mi is tényekkel állunk elő?Tények amik a Jehova Tanúi hátrányára van.

"Igazold, hogy pl. a háromság, a lélek halhatatlanság, vagy a pokol szó szerinti tüze valóban létezik és a Szentírás egyértelműen tanítja."

És? Nem csak ezekkel van gond. Alapból a fordítással van a baj. Ha rosszul fordítanak akkor az egyértelmű igazság értelmezése is megváltozik.Amúgy meg a számodra "jó" fordítók is lehetnek éppúgy elfogulatlanok csak te ezt azért nem veszed számításba mert amíg neked kedveznek addig nincs gond! Egyébként meg még mindig felháborító a mondatot! Találkoztál az összes fordítóval és mindegyiket kielemeztet? Tudod,hogy mindegyiket egytől egyik a Sátán irányít és hülye a szakmájához? Szégyenteljes a magatartásod!

Az 1-es ponthoz: Tudod ezzel semmit sem mondtál. Mindegyik felekezet azt állítja,hogy ő az igazi és mindegyik a Biblia alapján mondja azt, és ez mindig is így lesz.

A 3-as ponthoz:

"Valamint azért sem igaz, hogy "keresik az igazságot", mert a nagyképűségükben ők azt képzelik, hogy náluk megvan! "

Bagoly mondja verébnek....Ezzel megint csak azt hangoztatod,hogy hazudik aki nem veletek ért egyet.Ez egyszerű ismétlés,amivel csak erkölcsileg ártasz magadnak.

"az egész rendszerük hitelét vesztené és menthetetlenül összedőlne."

Ez szintén elmondható a Jehova Tanúiról.

A 4-es ponthoz:

"A bibliai igazság nem azért vita tárgya, mert hibás, mert nem igaz, hanem azért, mert Sátán világában élünk!"

Én nem is a Biblia igazságára gondoltam itt,hanem az ÚV fordításra!

Valamint:

"Milyen hülyeség ez? Te tudod, hogy mit írsz? Ha valami bizonyított tény, akkor logikus, hogy abból csak egy verzió lehet igaz. Csakhogy vannak olyan állítólagosan "bizonyított tények", amik ténylegesen csak felületes megtévesztések. Ilyen az evolúció ideológiája is, a materializmus! "

Ez csak egyszerű kapálózás a semmibe! Lehet,hogy igazat van,de mondj már valami konkrétat is! Nem akarok most átolvasni több száz oldalt a két témával kapcsolatban csak hogy találjak 1 ellentmondást,miközben te is tudsz ilyet mondani 5 perc alatt. Szóval a kérdés még mindig áll,kérlek válaszold meg KONKRÉTAN és PONTOSAN.

"És nem szükségszerű felsőfokú képzésben részesülni ahhoz, hogy valaki megfelelő szinten jártas legyen ezekben az alapvető tudományos igazságokban, és FELELŐSSÉGGEL el tudja dönteni, mi az igazság!!"

Tudod az a baj nálatok,hogy persze,hogy elhiszik a ti igazságotokat ha nem tudnak másikról! Az iskolázottság nem függ össze az igazmondással, de ha csak 1 igazat ismer az ember akkor ott valami nem stimmel! És azt mondani,hogy a ti nézeteitek a jó a többi meg Sátáni (most nem csak vallásra gondolok) az csak egyszerű mellébeszélés.

DE ha az iskolázottság nem változtat az igazságon,akkor arra buzdítsátok a fiatalokat,hogy szerezzenek diplomát és tanuljanak! Kár hogy ennek az ellentétét csináljátok :(

"A hiszékenység nem függ össze közvetlenül az iskolázottsággal!"

Attól még egy buta embert könnyebb irányítani!

Egyébként azt mondod,hogy a Jehova Tanúi nem rejtegetnek semmit.Megtennél nekem 1 szívességet? Add meg a magyar fordítók nevét, akik az ÚV fordítást alakították át magyarra.

"Akkor miért fáj az,hogy mi is tényekkel állunk elő?Tények amik a Jehova Tanúi hátrányára van."

Az itteni vádakra gondolsz? Ezek nagy része nagyon messze van a tényekhez.

"És? Nem csak ezekkel van gond. Alapból a fordítással van a baj. Ha rosszul fordítanak akkor az egyértelmű igazság értelmezése is megváltozik."

De, legfőképpen e három hamis tannal van gond, ezek igazolására fordítanak bizonyíthatóan torz módon sok verset, ételmeznek még többet kiragadva a szövegkörnyezetéből, sőt ezek miatt toldottak be egyesek plusz verseket!!! Azt kiválóan lehet bizonyítani, hogy egy tan benne volt-e eredetileg a bibliában, és az azt igazolni akaró igehelyek pontosak-e, hiszen a Szentírás önmagát képes magyarázni. Nem véletlenül Isten ihletése.

"Amúgy meg a számodra "jó" fordítók is lehetnek éppúgy elfogulatlanok csak te ezt azért nem veszed számításba mert amíg neked kedveznek addig nincs gond!"

Itt nem egyes személyek kultuszáról van szó (mint tudod, a Jehova Tanúi által kiadott Új Világ fordítás nem a fordító(k) neveivel fémjelzi a munkát), hanem a bibliai igazság hű és pontos visszaadásáról, az adott fordítás minőségéről. Márpedig azok a "neves" és elismert fordítások, melyeket akkora becsben tartanak más, általában háromság-hívő, lélekhalhatatlanság-hívő stb. egyházak, nem nevezhetők sok szempontból pontosnak és a szóhasználatukban következetesnek. Hogy csak a Magyarországon legnépszerűbb Károlit említsem, mindenki által közismert tény, hogy a lélek/szellem fogalmát abszolút következetlenül keveri, mintha szinonimái lennének egymásnak, holott az eredetei nyelveken két külön szó, külön jelentésekkel. Ez azért nem zavarja az ún. "kereszténységet", mert ők a lélek halhatatlanságban hisznek, holott sem az ó héber, sem az ó görög nem párosítja össze a "lélek" (héber nephes, görög pszüché) és a "halhatatlanság" szavakat.

A hitehagyott egyházak persze látszólag megoldották a problémát, azt állítva, hogy a Biblia a lélek és a szellem fogalmát 'váltófogalomként' használja, holott ez sem igaz.

Így aztán arra hivatkoznak, hogy ha a lelket nem is, de a szellem (héber ruah, görög pneuma) fogalmát összehozza a Szentírás a halhatatlansággal. Hát persze, csak nem mindegy, hogy milyen szövegkörnyezetben és a szellem milyen jelentésével (van neki néhány)! A feltámadott felkentek szellemszemélyként halhatatlanságot kapnak, de ez logikusan nem egy alanyi jogon velünk született adottság (miszerint bennünk él egy láthatatlan és halhatatlan 'testrészünkként' a szellemünk (vagy 'lelkünk'), hanem AJÁNDÉK a Biblia szerint a szellemként feltámadottaknak a halhatatlanság. Tehát olyan tulajdonság, mellyel előtte nem rendelkezett az illető.

Tehát a hamis tanok kedvéért a különböző fordításokban jelentős torzítások vannak, ez tagadhatatlan. Ezért született az ÚV fordítás.

"Egyébként meg még mindig felháborító a mondatot! Találkoztál az összes fordítóval és mindegyiket kielemeztet? Tudod,hogy mindegyiket egytől egyik a Sátán irányít és hülye a szakmájához? Szégyenteljes a magatartásod!"

Szerintem a tiéd szégyellni valóbb, mert inkorrekt módon támadsz, ugyanis megemlítettem a kivételeket, nem állítottam, hogy mind egységesen szellemileg vak, vagy elfogult. De tény, hogy egy hamis világnézethez való erős ragaszkodás, igen kedvezőtlenül befolyásolhatja, még a legtehetségesebb fordító munkáját is. Erre van példa a történelemben éppen elég. Az egyik hírhedt történet a Alcalá de Henares-i Poliglott Biblia esete, mely önmagában óriási lépés volt a Szentírás pontosabb fordítása felé, de a hagyomány mégis győzedelmeskedett a tudomány felett.

Olyan nagyra tartották a Vulgatát, hogy a kiadók többször is kötelességüknek érezték, hogy az „Újtestamentum” görög szövegét javítsák ki a latinhoz igazítva, nem pedig fordítva. Erre példa a híres hamisított szöveg, amely comma Johanneumként (jánosi betoldásként) ismeretes. Egyik korai görög kézirat sem tartalmazta ezt a kitételt, amelyet nyilvánvalóan több évszázaddal azután szúrtak be, hogy János megírta levelét, és a Vulgata legrégibb kézirataiban sincs benne. Erasmus éppen ezért kihagyta ezt a betoldást a görög „Újtestamentumából”.

A Poliglott kiadói vonakodtak megválni egy olyan verstől, amely évszázadokon keresztül benne volt a hagyományos Vulgatában. Így hát meghagyták a hamisított olvasatot a latinban, és úgy döntöttek, hogy lefordítják, és betoldják a görög szövegbe, hogy a két oszlop összhangban legyen.

Ugye milyen érdekes? Lehet tudni tehát, hogy mi igaz, mi hamis, csak egyes körök érdekei ma is meggátolják annak beismerését!!

"Az 1-es ponthoz: Tudod ezzel semmit sem mondtál. Mindegyik felekezet azt állítja,hogy ő az igazi és mindegyik a Biblia alapján mondja azt"

Nem, a többség a Biblia (fent is említett) torzítása, hamisítása alapján érvel, ami bizonyítható és leleplezhető!

"Bagoly mondja verébnek....Ezzel megint csak azt hangoztatod,hogy hazudik aki nem veletek ért egyet.Ez egyszerű ismétlés,amivel csak erkölcsileg ártasz magadnak."

Ne vádaskodj, bizonyíts! A Tanúk megteszik.

""az egész rendszerük hitelét vesztené és menthetetlenül összedőlne."

Ez szintén elmondható a Jehova Tanúiról."

Te egyszerűen nem látod a fától az erdőt. Éppen azt írtam, hogy Jehova Tanúi MINDIG IS KÉSZEK VOLTAK változtatni, ha arra volt szükség, de az ún. kereszténység évszázados hamis tanain már nem lehet változtatni, mert hitelét, identitását vesztené - bármennyi tragédiát okozott és fog még okozni a híveinek és az emberiségnek ezzel.

""A bibliai igazság nem azért vita tárgya, mert hibás, mert nem igaz, hanem azért, mert Sátán világában élünk!"

Én nem is a Biblia igazságára gondoltam itt,hanem az ÚV fordításra!"

Még senki sem állt elő életképes és valós kritikával, amivel igazolná, hogy az ÚV fordítás nem a bibliai igazságokat tartalmazza.

"Tudod az a baj nálatok,hogy persze,hogy elhiszik a ti igazságotokat ha nem tudnak másikról!"

Már megbocsáss, de ez hülyeség! Nincs "másik igazság". Az igazság egy és oszthatatlan. Annak eldöntése pedig, hogy egy adott témában mi az igazság elsősorban azon múlik, hogy mennyire vagy alapos, őszinte és kitartó a keresésében!!! Nem elsősorben azon, hogy milyen csillagászati nagyságrendű "tudást" halmoztál fel, meg hogy hány diplomád van, mert a világ oktatási rendszere sem arra épül, hogy az objektív igazságot tárja eléd - bármilyen magas szinten is művelik. Tehát nem a tudás nagysága, hanem a tudás milyensége, igazságtartalma az, ami meghatározó!!! Ez a világ manipulál mindenkit, ÉS EZ NEM összeesküvés-elmélet, hanem józan és racionális tény. Minden ideológia, minden hatalom arra nevel és tanít, ami a legjobban kiszolgálja az igényeit, ez józan paraszti ésszel megérthető. A legtöbben észre sem veszik, hogy mi folyik háttérben.

Jó példa erre a világ egyik legnagyobb bevételét hozó gyógyszeripar. A 20-ik sz. elején létrejövő csodabogyó gyártást sem az a tudományos igény hozta létre, hogy ezek a kémiai szerek kiválóbbak a jól alkalmazott hagyományos és természetes gyógymódoknál, hanem a nyugati nagytőkések nyereségvágya, ugyanis jól meglátták, hogy óriási biznisz! Ma a legtöbb orvos vajon miért van a gyógyszerek pártján? Azért, mert a nagy gyógyszergyártók pénzelik az orvosi egyetemeket, sőt ők határozzák meg azok tananyagát. Az orvosi egyetemek olyan orvostársadalmat hoznak létre, mely hűen kiszolgálja a piaci érdekeiket! Teljesen mindegy, hogy vannak-e jobb módszerek is, mint a gyógyszerfüggőség, a hamis propaganda gondoskodik róla, hogy minél több ember, MINÉL TÖBB mérget szedjen - sokszor indokolatlanul.

Ez ugyanígy van a szellemi egészségünkkel kapcsolatban is.

"Az iskolázottság nem függ össze az igazmondással, de ha csak 1 igazat ismer az ember akkor ott valami nem stimmel!"

Aki nem ismeri Jehova Tanúi oktatási rendszerét, az miért okoskodik? Nincs még egy vallásos csoport, mely világszervezetként olyan átfogó szintű és minőségű képzést adna, mint a Tanúk. Ennek igazolására kiváló példa az irodalmaik, melyek felölelik az összes tudományterületet és azok megállapításait. Objektív módon válaszolnak a ma ismert tények figyelembevételével arra, hogy MIÉRT lehet hinni a teremtésben a materialista verzió helyett. Meg lehet állapítani, hogy mi az igazság.

"DE ha az iskolázottság nem változtat az igazságon,akkor arra buzdítsátok a fiatalokat,hogy szerezzenek diplomát és tanuljanak! Kár hogy ennek az ellentétét csináljátok :("

Nagyon sok Tanú folytatja a tanulmányait ma is, nem tilos a felsőfokú képzés, de nem is szükségszerű. Az biztos, hogy sokszor szükségtelen terheket és energiát pazarol az, aki erre adja a fejét. Meg aztán a legfőbb szellemi cél az igazság minél alaposabb és pontosabb megismerése és terjesztése, a tanítványképző munka.

De olyanok is vannak, akik éppen az olyan területek miatt vállalják pl. az orvosi egyetemet, melyek ma vannak komoly fellendülés alatt, mint pl. a vérmentes gyógyászat. Vannak Tanúk, akik sebészként akarnak szolgálni, mint akik szakemberek az alternatív gyógyászatban.

""A hiszékenység nem függ össze közvetlenül az iskolázottsággal!"

Attól még egy buta embert könnyebb irányítani!"

Ez egyáltalán nem biztos a fentiekben írt tényeket figyelembe véve. Meg aztán, a Tanúk olyan szellemi képzést kapnak, hogy sokszor egyszerű szakmunkást diplomásnak tűnik.

"Egyébként azt mondod,hogy a Jehova Tanúi nem rejtegetnek semmit.Megtennél nekem 1 szívességet? Add meg a magyar fordítók nevét, akik az ÚV fordítást alakították át magyarra."

Miért lenne erre szükség????? Jól tudod, hogy a Tanúk elvből és nagyon bölcsen egyetlen irodalmi és szellemi alkotásukat sem szignálják. Nem emberekre kell nézni, hanem Istenre. Láttam már más vallási kiadványokat, melyek cikkeit külön-külön aláírták az íróik. Akik pedig rendszeresen olvassák ezeket, aszerint szelektálnak, hogy "ennek és ennek a stílusa tetszik, a másiké nem, tehát azt olvasom, amelyik szimpatikus". Csakhogy nem így működik az igazság megismerése.

Ne személyeskedj, hanem a munka minőségét méltasd. Ha az nem érdekel, akkor meg úgyis tárgytalan!

"Az itteni vádakra gondolsz? Ezek nagy része nagyon messze van a tényekhez. "

Akkor a vádak forrását semmisítsd meg.

Valamint nem vagyok teológus, de ha egyértelműen bizonyított tény,hogy az ÚV fordítás tökéletes akkor vita sem lenne.

"Szerintem a tiéd szégyellni valóbb, mert inkorrekt módon támadsz, ugyanis megemlítettem a kivételeket, nem állítottam, hogy mind egységesen szellemileg vak, vagy elfogult."

Ne szépíts! Egyszerűen pofátlanság volt az állításod ráadásul nem eléggé megalapozott. Attól még,hogy a fordítók különböző felekezetekhez tartoztak az még nem jelenti azt,hogy mindegyik (az összes) meghatározott elképzelésekkel fordítottak.+ ott vannak még a független fordítók is. Ahelyett,hogy szerényen visszamondtad volna ezt a sértő megjegyzést, ahelyett még tovább rágalmazol másokat...mondhatom szép.

"Nem, a többség a Biblia (fent is említett) torzítása, hamisítása alapján érvel, ami bizonyítható és leleplezhető! "

Ha bizonyítható és leleplezhető, akkor már nem is léteznének más felekezetek.(szerintem) Vagy legalább is tömegével özönlenének a hívők a ti szervezetetekhez, de ahogy látom még nem sikerült bizonyítani.

"Ne vádaskodj, bizonyíts! A Tanúk megteszik. "

Igazából te magad bizonyítod a vádamat a válaszaiddal. De majd mások eldöntik ezt maguknak, feltéve ha nagy figyelemmel olvasnak.

"Éppen azt írtam, hogy Jehova Tanúi MINDIG IS KÉSZEK VOLTAK változtatni, ha arra volt szükség"

Ergo nem vagytok tökéletesek. Jó ezzel nincs is baj mert hát mégis csak emberek vagyunk,de ettől még mindig azt tapasztalom (és sokan mások is) ,hogy valamiért többnek hiszitek magatokat. (tisztelet a kivételnek)

"Még senki sem állt elő életképes és valós kritikával, amivel igazolná, hogy az ÚV fordítás nem a bibliai igazságokat tartalmazza."

Tartalmazhatja az igazságot, de a hamisat is :) Nem vagyok szakértő nem olvastam el 20 különböző Bibliát, de hogy a kritikák nem valósak és életképesek? Eddig évtizedeken át életben maradtak szóval csak nem lehetnek olyan rosszak :)

"Már megbocsáss, de ez hülyeség! Nincs "másik igazság". Az igazság egy és oszthatatlan."

Látom nem érted. A pohár félig üres vagy félig teli? :D Na ha csak 1 igazság van akkor a kettő közül melyik a hamis állítás? :D De csak hogy mást is mondjak.Azért írtam így a mondandómat mert ha csak 1 valamit ismerek akkor az számomra az igazság, pedig több ismeret is van amik alapján bebizonyosodhatok arról,hogy amit eddig igaznak hittem az hazugság.Ergo 2 igazság van(vagy több) de az egyikről csak azt hiszem,hogy igaz. Egyébként jó volt a duma a tanítások hátsószándékairól :) Nem a tudás mennyisége hanem milyensége számít? Ebben van valami,de tudod azt állítani,hogy a tananyagok nem objektívek :D hát az jó vicc. Mondjuk attól függ miről van szó. Etika órán valóban fenn áll a manipulálás esélye a tanár részéről,de a fizika órán a tananyag tuti nem manipulatív :D még ha a tanár sz*rul is magyarázza el akkor sem... Szerintem most olyas valamit mondtál amit csak te értesz,de akkor kár volt kiírni.Egyébként a gyógyszer iparos dologban van valami,de a tananyag akkor is objektív marad hiába mondod azt,hogy nem. (megjegyzem a vallás is nagy haszonnal jár)

"Nincs még egy vallásos csoport, mely világszervezetként olyan átfogó szintű és minőségű képzést adna, mint a Tanúk."

Ez csupán önfényezés ami még csak nem is igaz.Sok olyan vallási szervezet van ami világszerte ott van és jó minőségű képzést ad. És csak megjegyzem,hogy nagyon manipulatívak a különböző gyülekezetek és kongresszusok.Akik huzamosabb ideig voltak a Jehova Tanúik körében azok szerintem tudják miről van szó. + az ex tagok (de sok más szervezetnél/felekezetnél tapasztaltam már ezt szóval nem minden tekintetben tartom jobbnak az egyiket a másiknál)

"Nagyon sok Tanú folytatja a tanulmányait ma is, nem tilos a felsőfokú képzés, de nem is szükségszerű. Az biztos, hogy sokszor szükségtelen terheket és energiát pazarol az, aki erre adja a fejét."

Persze,hogy folytatják,de nem azért mert arra buzdítjátok őket! Hiába vannak kivételek,attól még ez is egy manipulatív ügyeskedés. Ezt sosem fogod megérteni, ezért nem is fogom részletezni,de ha valakit konkrétan érdekel mire gondolok az nyugodtan írjon privit.

"Ez egyáltalán nem biztos a fentiekben írt tényeket figyelembe véve. Meg aztán, a Tanúk olyan szellemi képzést kapnak, hogy sokszor egyszerű szakmunkást diplomásnak tűnik."

Hát attól még az állításom tény marad. Nem csak a Jehova Tanúira lehet ilyenkor gondolni, hanem konkrétan akármire,másra is.Ha buta az akkor könnyebb megvezetni akármiről is legyen szó.Egyébként meg a szellemi képzés jó dolog, csak nem mindegy milyen az. S, hogy diplomásnak néznek ki a Tanúk a képzés után? Na jó nem biztos,hogy így értettet, de most nem igazán tudtam ezt rendesen értelmezni.

"Miért lenne erre szükség????? Jól tudod, hogy a Tanúk elvből és nagyon bölcsen egyetlen irodalmi és szellemi alkotásukat sem szignálják. Nem emberekre kell nézni, hanem Istenre."

Jójó,de attól még add meg a nevüket. Nem fogom őket bálványozni emiatt ne aggódj, csupán jó lenne ha tudnám.

"Akik pedig rendszeresen olvassák ezeket, aszerint szelektálnak, hogy "ennek és ennek a stílusa tetszik, a másiké nem, tehát azt olvasom, amelyik szimpatikus". Csakhogy nem így működik az igazság megismerése. "

Jó ezt értem,de attól még igazán megadhatnád a nevüket,hisz 1-szer csak leírták valahova.