Isten elbukott az emberrel együtt?

"Ádám és Éva tőlem független szabad akarata által elkövetett bűnért szenvedjek, meg úgy értékeljük, hogy "az Ember" követett el bűnt. Szart! Ott sem voltam a döntéskor. Én pl. nem ettem volna a tudás fájáról. "

mai nap is ez játszódik le

választhatod a drogokat, bulikat, választhatod a munkát, tanulást, vagy egy rakás mindent szembe állíthatnék egymással. de most is mindenki saját magáért felel.annyi különbséggel, hogy nem a paradicsomban vagyunk, ahol csak jó dolgokat lehet választani. ja nem, ott volt az alma.

szóval mintha csak ott lennénk...

Azoktól a válaszolóktól,akik azt mondják,hogy Isten tökéletes és jóságos,megkérdezném,hogy hallottak-e egy igen alap történetről,ami nem más,mint Noé bárkája.Na hát azoknak akik nem hallották még,a sztori kb annyi,hogy réges-rég élt egy Noé nevű ember,aki igazságos és feddhetetlen volt és legfőképp hitt Istenben,viszont a többi ember(kivéve persze Noé feleségét és fiait) szörnyűségeket követett el és a Földön egyre csak növekedett a gonoszság,ami elszomorította Istent,és ezért az Úr úgy döntött özönvizet bocsát a földre/népirtást visz végbe,de csak azért ,hogy újra rend legyen.Nemcsak az embereket ölte meg,ami persze teljesen érthető lett volna,de még az állatokat is megölte(ki tudja miért?),de természetesen,mint mindig ebben a helyzetben is jóságos volt az Úr,szóval Noénak és családjának megkegyelmezett,mert ők rendes életet éltek,és Isten azt mondta Noénak,hogy dobjon össze egy bárkát és minden élőlényből vigyen magával a bárkára kettőt-kettőt(hozzáteszem megközelítőleg 15 millió állatfajt tartunk számon manapság,de feltehetőleg,akik a Bibliát írták akkoriban még ezt nem tudták).Na a lényeg a lényeg Isten jófej volt.Marha sokat esett az eső,hogy nehogy véletlenül is túlélje valaki a katasztrófát,aki nem érdemes rá,de egy nap elállt az eső,elkezdett apadni a víz és Noé úgy döntött,hogy elküld egy galambot nézzen körbe,de a madár nem talált semmit.Másnap megintcsak elküldte őt Noé és a galamb egy olajfalvéllel tért vissza,harmadszorra is kiengedte a galambot,de az már nem ment vissza,mert megszáradt a föld felszíne.A vége nem annyira jelentős ,elég annyi ,hogy Noé és családja boldogan éltek,míg meg nem haltak.

Nem hinném,hogy jó erkölcsre tanítana ez a kis történet.Ha valaki Isten cselekedeteit veszi viszonyítási pontnak,akkor Hitler vagy Sztálin cselekedetei ehhez képest egyenlőek a nullával.Személy szerint félelmetesnek tartom,hogy vannak emberek,akik egy ilyen képzeletbeli lényt tekintenek "tökéletesnek".El kellene fogadnunk,hogy nincs olyan,hogy tökéletes,és ha valakit morális alapnak akarunk venni,akkor az legyen inkább Jézus,ő talán még élt is a valóságban,még ha nem is tett kézzelfogható,megfigyelhető csodákat,de legalább próbálta jobbá tenni az emberiséget azzal,hogy szeretetre próbált nevelni bennünket.

#24-es

Írtam korábban, hogy Isten tudja mit csinál, és ha azt akarta, hogy mindenki haljon meg akkor mindenki meghalt. Lehet, hogy voltak emberek Noén kívül akik hittek benne, akkor nem kétlem, hogy a mennybe kerültek, de szerintem nem volt. De ahogy a történet elején áll "Isten megbánta, hogy embert teremtett". Saját tapasztalat, hogy ha elkezdek játszani valamivel, de állandóan vesztek, akkor elmegy tőle a kedvem. Valami hasonló történhetett Istennel. Lehet, ha többen is hittek volna benne, mint Noé családja, akkor nem bánja meg, és nem is lesz özönvíz. A lényeg, hogy ha Isten kiírtotta az embereket, akkor azért tette, hogy az emberiséggel jót tegyen.

Az, hogy Hitler saját érdekből kinyír több millió embert, csak mert zsidó, szerintem, nem igazán szolgálja az emberiséget.

Kérdező!

Nem tudjuk pontosan, mennyi idő telt el a teremtés, és a bűnbeesés közt. Ádám több mint 900 évig élt. Lehet, hogy, ha Isten azt mondja van több ezer fa, csak egyről nem ehettek, egy két hétig tényleg nem akarsz, de ha már minden másik fának a gyümölcséről ötezerszer ettél, akkor eléggé unod, pláne, ha valaki fel is hívja rá a figyelmedet. Nem akarom védeni Ádámot és Évát, de ahogy Wilde mondta "Mindennek ellen tudok állni, kivéve a kísértésnek.".

Igen sok minden marhaságnak tűnik, de most hadd tüntessem fel Hitlert jó színben. Három felé osztotta seregét: egy Leningrád felé, egy Moszkva felé, és egy Ukrajna felé. Senki nem értette minek kell neki Ukrajna jobban, mint Moszkva, és miért öleti meg az ottaniakat, amíg a másik két rész el nem kezdett éhezni, és vitték nekik Ukrajnából a gabonát.

Isten is tudja mit akar (Hitler NEM Isten, mielőtt valaki ezzel jönne), és mit miért tesz.

Isten mindig figyelmeztet minket hogy ne tegyünk olyat amit nem szabad...De mi mégis bűnbe esünk ,saját akaratunkból.

Elküldte fiát Jézust hogy vele megleljük majd az örök békét ...Csak rajtunk múlik minden..

"15. És vevé az Úr Isten az embert, és helyezteté őt az Éden kertjébe, hogy mívelje és őrizze azt."

Óv ma is de mi eltaszítjuk Istent és ez megszomorítja őt.De megmenteni ami még menthető...

(K.Gy)

#26

Úgy gondolod,hogy ha valaki kiírtja az egész emberiséget(nevezzük ezt a valakit Istennek),akkor az helyes dolog és meg van rá az oka,és valószínűleg jót akar?Igazán?

Tudod,ez a félelmetes a vallásban,hogy a legborzasztóbb tetteket is képes elsimítani "Isten kifürkészhetetlen útjai" jelzővel. Akár kitalált ez a történet,akár nem(valószínűleg,igen,mivel semmiféle bizonyíték nincs,hogy azokban az időkben bármiféle,legfőképp ily' hatalmas monumelű árvíz jelen lett volna a Földön),ez alapjában véve ,még elméleti síkon is genocídium!

Isten azért ölt,mert gonoszak és hitetlenek voltak az emberek.Ezáltal,akár azt is feltételezhetném,hogy akár ma jön és még egy ilyen nagy zuhit zúdít ránk,mivel az ő meglátása szerint gonoszak vagyunk(kivéve a keresztények) és sokunk nem hisz benne,például:mohamedánok,zsidók,buddhisták,hinduk,ateisták,agnosztikusok,deisták...

Én személyszerint tőled megkérdezném erkölcsösnek tartanád-e az efféle viselkedést?

Az, hogy erkölcsös, vagy sem, Isten esetében nem lehet reálisan értékelni, hiszen az erkölcsös egy egy emberi fogalom, mert az emberek már nem fogadják el a Bibliát, kellett egy új rend, és az erkölcs nagyjából az amit az ateista is elfogad, de ez most mindegy.

Előző válaszodban, valaki irtotta ki a földet. És ez a különbség. Valaki megpróbálhatja kiírtani a földet, de semmiképp nem fogja tudni 100%-ra megmondani ki bűnös, és ki nem az, még ha az lett volna a célja is, hogy kiirtsa a bűnt. Ezt csak Isten tudja. És nem nem lenne erkölcsös, de Isten nem az ember szabályait veszi figyelembe, hanem az embernek kéne az övét.

És nem, nem fogja még egyszer megtenni, hiszen ezzel lett vége az özönvíznek.