Hívők, erről mi a véleményetek?
Összeszedtem pár dolgot a Bibliából amit a modern tudomány már cáfolt. Hogyan egyeztetitek ezt össze a hitetekkel?
Légyszi az áltudományos jehovás cikkeket és tanulmányokat amik arról szólnak hogy a tudomány téved, hogy ezek csak metaforák (mivel akkor Istenre is mondhatjuk hogy csak metafora) illetve hogy Isten a fizika, kémia, biológia, csillagászat felett áll szóval ezekkel úgy babrálhat ahogy akar, most mellőzzük.
Legalább ezret tudnék mondani még, de kezdetnek legyen ennyi elég.
(5Mózes 11:17) – Az időjárás a légköri és természeti folyamatok eredménye.
A szivárvány Isten szövetségének jele az özönvíz után (1Mózes 9:13-17) – A szivárvány a fénytörés jelenségének köszönhető, nem egyedi isteni jel.
A földrengések Isten büntetései (4Mózes 16:31-32) – A földrengéseket a földkéreg tektonikus mozgásai okozzák, nem isteni harag.
Történelem és régészet
Az egyiptomi csapások és a Vörös-tenger szétválása történelmi események voltak (2Mózes 7-14) – Nincs régészeti vagy történelmi bizonyíték ezekre az eseményekre.
A nap megállt Józsué parancsára (Józsué 10:12-13) – A Föld forgásának megállítása fizikai lehetetlenség lenne.
válasza:Kérdező még mindig nem érted.
A biblia lényegében erkölcsi útmutató és mind emellett Istent próbálja megismertetni az emberrel.
Isten természetét és egyes tulajdonságait nem lehet máshogyan szemléltetni csak tanmesék által. Attól, hogy soka a tanmese és szimbolika a bibliában még Isten nagyon is létező entitás.
Például az anyám tyúkja című mese Mátyás királyról szól. A történetben Mátyás király bölcsessége és igazságossága emelkedik ki, amikor egy egyszerű asszony (például az anyám tyúkja) panaszt tesz a királynál.
Nyilván ez a valóságban nem történt meg, de attól még Mátyáskirály valós létező személy volt. Az anyám tyúkja is arra jó, hogy Mátyáskirály egyes tulajdonságait mint az igazságosság jól szemléltesse.
Na, de akkor legalább ezzel a hosszú kommenteddel bizonyítottad hogy az egész csak metaforák és idióta spirituális babonák (pl a tisztaságra vonatkozó pontok) gyűjteménye, 0 valóságtartalommal.
Mondjuk ez se teljesen igaz mert nyilván minden metafora benne örökérvényű tanulságot tartalmaz, illetve egyes események a Bibliában megtörténtek kicsiben (pl helyi áradások amiket gondolhattak özönvíznek) és egyes bibliai alakok is léteztek.
De a kérdés továbbra is azoknak szól akik szerint Isten és a bibliai cselekmények nem csak metaforák hanem igazi, létező dolgok.
Egyébként szerinted akkor Isten vagy pl Jézus minek a metaforája? Ez azért érdekel.
Szerintem a Biblia a helyén kezelve, mint egy felnőtt mesekönyv, nagyon szép és jó egyébként. Gyönyörű metaforák és tanmesék vannak benne. Pl Isten szerintem az ősrobbanás, abiogenezis és mindenféle élet és "dolgok létrejöttének" metaforája. Csak sajnos az emberek szó szerint veszik. Kezdetben az egész Bibliát, ma már csak a legfanatikusabbak hiszik el az egészet szó szerint és az okosabbak egy részét metaforaként kezeli de egy részét akkor is elhiszi, később pedig már az egész 1:1 metaforaként lesz kezelve.
Azt az egyet viszont sajnálom hogy rengeteg korabeli undorító, visszataszító babona is bele lett írva ami nem épít hanem csak rombol. Pl a tisztaságra vonatkozó dolgok amiket írtam pl mentruáló nők és bőrbetegek kiközösítése, egyes állatfajok kerülése, de pl a Biblia szerint a melegeket is meg kell ölni mert Istennek utálatosak.
válasza:"De a kérdés továbbra is azoknak szól akik szerint Isten és a bibliai cselekmények nem csak metaforák hanem igazi, létező dolgok."
Ilyet ma már a Jehova tanúin és néhány kreacionistán kívül nem találsz.
"Oooo, nemár, szóval hiszel Istenben mégis, csak rajta kívül minden más metafora szerinted. Akkor mindegy. Azért köszi a választ."
Nem minden más metafora. Például Jézus sem.
A biblia több irodalmi műfajban íródott, így evidens, hogy van ami szimbolikus metaforikus vagy csak tanmese benne, míg más részek pedig nem.
Itt az a baj, hogy nem vagy képes különbséget tenni mi az amit nem szó szerint kell érteni és mi az amit igen.
Például ha már említetted a beszélő kígyót azt a részt követően rögtön ott egy rész amely azt mondja, hogy eljön majd a megváltó a messiás aki eltapossa a kígyót, de a kígyó utoljára még a sarkába mar.
Ezt egyértelműen nem lehet szó szerint értelmezni.
Ettől függetlenül mégis igaz. Tudjuk, hogy ez a rész Jézus eljövetelét mutatta be szimbolikus értelemben.
Ez nem egy egyszerű elbeszélés mint a Ludas Matyi.
Azt is figyelmen kívül hagyod, hogy a biblia az összes korszakban élő embernek készült, így azoknak is akik a modern korszak előtt éltek.
Szerinted komolyan érdekelte volna az ókori embereket a biblia, ha úgy kezdődik, hogy leírja az ősrobbanást? Mindketten tudjuk, hogy nem.
Valószínűleg fönt sem maradt volna idáig a létezése.
Jézus is egy metafora ennyi erővel és Isten is. Ne mi gyarló emberek döntsük már el Isten szavából hogy mit veszünk metaforának és mit nem.
Ha egyesek képesek elhinni egy csávóról hogy ő Isten fia és feltámasztott, vízből csinált bort, vizen járt meg hasonlók, szerintem az ősrobbanás se lett volna meredek a korabelieknek. Legalábbis nem sokkal hihetetlenebb mint Ádám és Éva sztorija. Ami egyébként nem is keresztény, görög vagy zsidó mese hanem jóóval régebbi politeista mítosz, Ask és Embla története, akiket az istenek fatörzsekből faragtak.
"Szerinted komolyan érdekelte volna az ókori embereket a biblia, ha úgy kezdődik, hogy leírja az ősrobbanást? Mindketten tudjuk, hogy nem.
Valószínűleg fönt sem maradt volna idáig a létezése."
De ha Isten szava, akkor miért kell ennyire elbarmolni csak hogy bestseller legyen?
Miért nem a tuti lett beleírva amit bár a korabeliek nem értettek de elhitték volna mint egy bibliai csodát és a modern emberek pedig tudnák, hála a tudománynak ami megerősítette volna a cáfolat helyett. Ehelyett korabeli primitív hiedelmeknek felel meg és a modern tudomány pedig ezeket a hiedelmeket cáfolja.
Abba bele se megyek hogy eddig még egy isten se jelezte volna hogy létezik. Max a hívők számolnak be ilyenekről hogy érzik hogy velük van, de kisfiúként én is éreztem magamon a szekrényben lévő szörny tekintetét.
válasza:"Jézus is egy metafora ennyi erővel és Isten is. Ne mi gyarló emberek döntsük már el Isten szavából hogy mit veszünk metaforának és mit nem."
Nem azt az adott szövegrész irodalmi műfaja határozza meg, hogy mit hogyan értelmezzünk.
"Ha egyesek képesek elhinni egy csávóról hogy ő Isten fia és feltámasztott, vízből csinált bort, vizen járt meg hasonlók, szerintem az ősrobbanás se lett volna meredek a korabelieknek. Legalábbis nem sokkal hihetetlenebb mint Ádám és Éva sztorija."
Viccelsz? Még a mostani emberek közül sem értik nagyon sokan az ősrobbanás elméletet.
" Ami egyébként nem is keresztény, görög vagy zsidó mese hanem jóóval régebbi politeista mítosz, Ask és Embla története, akiket az istenek fatörzsekből faragtak."
Ask és Embla történetét már keresztény írók írták. A vikingeknek nem volt fejlett írásos kultúrájuk, így nem jegyeztek le semmit a skandináv mitológiából. Évszázadokkal később keresztény írók jegyezték le a skandináv mitológiát, a hézagokat pedig tudjuk miből inspirálódva pótolták ki.
"De ha Isten szava, akkor miért kell ennyire elbarmolni csak hogy bestseller legyen?"
Úgy gondolod, hogy ezzel elbarmolták az Isten szavát?
Az ókori görög filozófus Demokritosz már akkor leírta az atomok létezését.
Ezt ma már a tudomány beigazolta.
És mégis szerinted egy nagyon szűk rétegen kívül kit érdekelt akkoriban Demokritosz atomokról szóló leírásai?
Isten nem a tudósoknak készítette a bibliát hanem mindenkinek.
Na, megint mennek az értelmetlen kitérő válaszok.
Lassan azt is megmagyaráztad hogy azért van ennyi baromság benne hogy bestseller legyen mert az atomok senkit se érdekeltek, ezért fel kellett dobni a sztorit.
Egy nagy katyvasz már az egész. Egy részét elismered hogy metafora, egy részéről hiszed hogy igaz, ugyan már...
Lassan ott tartunk hogy a Gyűrűk Ura az egy mese, de a tündék és törpök tényleg igaziak.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!