Keresztények, hogyan magyarázzátok Isten kegyetlen tetteit?

120.

A 114. válasz cáfolja a 109. válaszodat és nem érzelmi hasonlatokon van kijelentve.

Szóval az miért nem kielégítő?

114es cáfolata adott válaszaim

"első 3 pontból nem következik hogy Isten jó lenne. Ezt tehete egy kegyetlen Isten is."

Rendben van. Mivel te állítod ezeket vonatkoztassuk rád saját állitásaidat.

Azt mondod nem lehet tudni hogy mivel Isten értelmét adott neked az jó e? Rendben tételezzük fel hogy nem kaptál értelmét Istentől és amit ide írsz akkor az nyilván értelmetlen.

"A 4. pont hibás mert nem csak erre vonatkozóan adot törvényeket. Mostanábban sok helyen gondot okoz pár logikátlan törvénye. De azokon kívül is vannak törvények amik nem jók."

Isten adott 10 parancsot a Sinai hegyen, ami a törvény. Ezenkívűl Krisztus adott egy parancsot a felebaráti szeretetet. Ezek a kinyilatkoztatás az egész emberiségnek szólnak, míg hogy amit próféták és egyéb szabályokat amiket a farizeusok adtak parancs a, hogy pl a pajeszodat ne vágd le azokat nem Isten saját maga nyilatkozata ki, emiatt a világnak nem kötelessége megtartani pl. A pajeszt.

"Azt mondod nem lehet tudni hogy mivel Isten értelmét adott neked az jó e? Rendben tételezzük fel hogy nem kaptál értelmét Istentől és amit ide írsz akkor az nyilván értelmetlen."

Ez olyan logikátlan hogy az fáj.

Az állításomból nem az következik hogy nem adott értelmet hanem hogy egy gonosz isten is adhatott értelmet.

Az hogy értelmet ad az nem egy jó vagy rossz cselekedet.

"Isten adott 10 parancsot a Sinai hegyen, ami a törvény. Ezenkívűl Krisztus adott egy parancsot a felebaráti szeretetet. Ezek a kinyilatkoztatás az egész emberiségnek szólnak, míg hogy amit próféták és egyéb szabályokat amiket a farizeusok adtak parancs a, hogy pl a pajeszodat ne vágd le azokat nem Isten saját maga nyilatkozata ki, emiatt a világnak nem kötelessége megtartani pl. A pajeszt."

Tehát kb a biblia nagy részét kidobod a kukába.

Miből gondolod hogy a 10 parancsolat istentől van ha közben a prófétáktól és egyebektől érkező dolgokat nem istentől valónak titulálod?

"7. Isten jó, mert Krisztus által megmutatta az igazi önzetlen és hiúság mentes szeretetet."

Jó ember lesz valaki csak attól mert jó dolgokat tanít? Akkor is jó ember lesz ha ezt rossz szándék vezérli?

Ezenfelül Jézus gyógyított.

Azt nem lehet tudni hogy ez valódi gyógyítás volt-e. Utána voltak gyógyítók azonban mivel azok közül jó pár már fejlettebb időkben voltak így letudták őket leplezni hogy nem csodatevő gyógyítók hanem hazugok.

Miért kivételezett csak azokkal akik oda tudtak menni hozzá? Miért nem gyógyított meg rengeteg embert a világon egyszerre. Azokat is akik a közelében sem voltak?

Ez így nem annyira tűnik jónak. Inkább tűnik olyan valaki cselekedetének aki próbálja minél istenibbnek beállítani magát.

Ezt mutatja az is hogy nem csak simán meggyógyította a süketnémát. Belenyúlkált a fülébe meg a szájába. Ha előadó művész tetszik lenni akkor ez nagyon jó cselekedet volt. Azonban ennyire csekély lenne a hatalma? Ilyen bizarr korlátokkal rendelkezett Jézus?

Aztán ott van még a kereszt halála is. A nagy áldozat.

Pontosabban a teljesen értelmetlen cselekedet.

A mindenható istennek nem kell elküldeni-e Jézust majd hogy megfeszítsék és ezáltal feloldozzon bármilyen bűnt is. Ha erre szüksége van akkor nem mindenható. Így az egész halála csak arra volt jó hogy átverje az embereket azzal hogy mekkora áldozatot is hozott.

Közben meg minden volt csak áldozat nem.

Jézust amennyiben ő volt Isten fia:

- nem fenyegette az a veszély hogy pokolra kerül

- nem volt meg a bizonytalanság hogy mi lesz a túl oldalon

- nem volt számára egy vissza fordíthatatlan dolog mivel bármikor amikor akar vissza jöhet a földre

- sőt még lényegében meg is szabadulhatott a kellemetlen emberi testtől és vissza térhetett a felsőbbrendű mivoltához

Abban az esetben volt áldozat a halála hogy ha nem az volt akinek mondta magát. De ebben az esetben egy manipulatív, hazug, őrült volt.

Cselekedetei és esetenkénti megnyilvánulásai is e felé mutatnak inkább.

"Tehát kb a biblia nagy részét kidobod a kukába.

Miből gondolod hogy a 10 parancsolat istentől van ha közben a prófétáktól és egyebektől érkező dolgokat nem istentől valónak titulálod?"

Ebből az látszik, hogy nincs átfogó ismereted arról mi van a Bibliában, mit milyen súllyal kell értelmezned.

A 10 parancsolat közvetlenül Isten mondja.

Isten viszont a próféták által főként figyelmeztetéseket közvetít, Ezeket nem lehet osszemosni a 10 parancsolat, hanem helyi esetekre, az adott korra adott válaszok Istentől a próféta által.

Összefoglalva, hogy megértsed, a Tízparancsolat ot Mózesnek adta, a Biblia további része arról szól hogyan figyelmezteti Isten a parancsolatok betartására a választott népét próféták által.

Ez az Ószövetség történetének a lényege.

Isten kinyilatkoztatta magát a Sinai hegyen, 10 pontban elmondta (az általa megszabott jót) és ennek fejében Isten odaadja Kánaánt a kiválasztott népnek, ami valóban sok véráldozattal jár.

Ez az Ószövetség lényege.

" Ezek a kinyilatkoztatás az egész emberiségnek szólnak, míg hogy amit próféták és egyéb szabályokat amiket a farizeusok adtak parancs a, hogy pl a pajeszodat ne vágd le azokat nem Isten saját maga nyilatkozata ki, emiatt a világnak nem kötelessége megtartani pl. A pajeszt."

"Isten viszont a próféták által főként figyelmeztetéseket közvetít,"

Mózes is próféta volt.

"Mózes ezt mondta Istennek: „Ha megérkezem Izrael fiaihoz és így szólok hozzájuk: Atyáitok Istene küldött, akkor majd megkérdezik: Mi a neve? – mit feleljek erre?” Isten ezt válaszolta: „Én vagyok, aki vagyok.”" (2Mózes, 3, 14)

"Eléjük ment hát, és megszólította őket: „Kit kerestek?” „A názáreti Jézust” – felelték. Jézus megmondta nekik: „Én vagyok.” Júdás is ott volt köztük, aki elárulta. Amikor azt mondta: „Én vagyok”, meghátráltak, és a földre rogytak." (János, 18, 4-6)

Mózes is próféta volt.

Igen, próféta. Akkor pontosítok. Mózes utáni próféták.

"1. Uradat, Istenedet imádd, és csak neki szolgálj!

2. Isten nevét hiába ne vedd!

3. Az Úr napját szenteld meg! "

A mennybe vezető út legfontosabb része az hogy Istent imádni kell?

A tízparancsolat első 3 pontja Isten imádatáról szól. Ez nem éppen egy jóságos Isten ismérve.

Ha annyira nagyon jó akkor inkább olyan parancsokra összpontosítana amiknek a lényege az hogy ne ártsunk másoknak (és talán hogy magunkat óvjuk).

De ő megköveteli hogy imádják őt.

"igazán komoly érv nem hangzott el a 110es ellen."

"Helyesbítés 109esre adott válaszok nem kielégítő."

Ezért van az hogy eddig csak annyit tudtál felhozni ellenérvként hogy a bibliai parancsok nagy részét Te nem fogadod el?