Mi a Dűne című regény vallási üzenete?
Ez egy nagy sikerű amerikai sci-fi sorozat aminek mostanában jelent meg a filmes adaptációja az első könyv alapján. Kapásból furcsa hogy egy olyan sci-fi regényben ami fiktív helyen és időben játszódik, miért található sok vallási elem. Legfőképpen az iszlám vallás tanítási, kifejezései.
A történet röviden a következő. A helyszín az Arrakis nevű bolygó amit a fremen nevű nép lakik. Kinézetre olyanok mint az arabok, és a ruházatuk is ugyanolyan. Őket elnyomják idegen népek a bolygón található ritka és értékes ásvány miatt. Ahogy a valóságban is elnyomják a muszlimokat, arabokat az olaj miatt. Tehát ők lennének a muszlimok. Ez a fremen nép hite szerint várja a messiást, aki felszabadítja őket az elnyomásból és Mahdinak nevezik őt. A Korán nem említi de más iszlám forrásokban többször is szerepel a Mahdi és jelentése "Allah által vezetett". Az iszlám szerint a visszatérő Jézussal együtt legyőzik a Dadzsalt (Antikrisztust) és békét, jólétet hoznak a Földre. A regény szerint a Madhi nem a fremen nép közül kerül ki hanem egy Paul nevű fiatalember az aki egyébként a főszereplő is. Ő egy másik népből származik. Ruházatuk és kinézetük alapján nyugati, talán keresztény. A neve is Paul aki ugye keresztény hagyomány szerint apostol de valójában sosem látta Jézust és a tanítsa is ellentétes Jézus tanításával. Mögötte egy nőkből álló titokzatos szekta áll akiket boszorkányoknak neveznek és olyan képességeket tanítanak neki mint emberek tudatának manipulálása, jövőbelátás és tudatosan készítik fel erre a szerepre. A fremenekből hadsereget szervez, háborút indít az elnyomók ellen, de nem áll meg, császár lesz, folytatja a háborúkat amikben 61 milliárd ember hal meg. Ezek alapján Paul sokkal inkább a Dadzsal vagyis az Antikrisztus és nem a Mahdi.
Nagyon úgy tűnik hogy az egész regény célja a muszlimok befolyásolása, megtévesztése annak érdekében hogy a Mahdi helyett az Antikrisztust kövessék. És ez csak a regénysorozat első könyve.
"Ha vallásellenes, akkor keresztényellenes, buddhizmusellenes, pogány ellenes és lehetne még sorolni a több száz, ha nem ezer vallást, amik a mai napig léteznek."
Az lenne ha felismerhető lenne a kereszténység, buddhizmus vagy bármi más, de csak az iszlám felismerhető.
"Igen, vannak felismerhető dolgok (mondjuk a kereszténységből is, bár én ateista vagyok). Attól, hogy ő az iszlámba nyúlt bele, még nem jelenti azt, hogy csak azt utálja vagy ellenzi. Más művek ugyanezt teszik a kereszténységgel, ott mégse pattogsz."
De, csak azokat külön kérdésben tárgyalnám. Ennél pedig kifejezetten muszlimok a célpont.
"És hogy jön ide az Antikrisztus? XD Uramisten, te nagyon bigott és elborult vagy."
Miért lennék bigott? Az Antikrisztus része a keresztény vallásnak, így egy kereszténynek hinnie kell benne. Az iszlámban szintén szerepel csak Daddzsalnak nevezik. Ha valaki hisz abban amit a vallása tanít akkor szerinted bigott? :)
"Ismételten: ha egy muszlimot megtéveszt a Dűne, sose volt erős hite, és előbb-utóbb úgyis "átpártolt" volna, ami egyébként miért is baj? Miért baj, ha egy muszlim az Antikrisztust követi?"
Miért baj? Szerintem nem igazán vagy tisztában ki az Antikrisztus, mi a célja és mit is képvisel. Ez olyan mintha azt kérdeznéd, miért baj az ha valaki például Hitlert követi, csak milliószor rosszabb.
"Az nem baj, ha egy keresztény vagy buddhista tesz így? "
De, baj. Mondtam hogy nem?
válasza:Nehéz eset vagy, koma. Talán a Sátán birizgálja az agyadat? :D Lehet megszállt egy démon! Igen, az iszlámot emelte ki, azt használta valamennyire eszközként, de az üzenet nem csak erre vonatkozik, hanem általános. Ezt érted? Nem? Jó, mondok egy másik példát. A The Song of Ice and Fire könyvekben és a sorozatban is egyértelmű, hogy a Faith of the Seven valamennyire a középkori kereszténység paródiája, átírása. Viszont nem háborodott fel egy épeszű keresztény se emiatt. Tudod miért? Nem? Leírom: mert a kereszténység nem megnevezett ellenfél, hanem eszköz, amivel minden vallás ellen szólt ÁLTALÁNOSAN. Nem egy konkrét vallást céloz meg egy mű sem, hanem a vallást, mint jelenséget. Ezt érted? Ennél egyszerűbben nem lehet megmagyarázni és félek, ha ezt se érted, akkor nem ártana egy pszichológushoz elmenni.
Nem azért vagy bigott, mert hiszel ebben. Azért vagy bigott, mert erőszakosan próbálod ezt a hitet olyasmire ráhúzni, amire nincs miért. Nem is a bigott a jó szó, igazad van. A paranoiás sokkal megfelelőbb.
Ha valaki az Antikrisztusban hisz, hadd tegye. Amíg fizikailag nem árt másnak, semmi közöd hozzá, nem gondolod? Minden hit nevében követtek el bűnöket, ezt fel ne hozd ellenérvnek. Mutass egyetlen muszlimot, akit a könyv rávett arra, hogy az Antikrisztust kövesse. Csak egyetlenegyet, mert amíg ezt nem teszed meg, csak a levegőbe beszélsz teljesen alaptalanul.
Te az a típusú ember lehetsz, aki Harry Potter könyveket éget, mondva, hogy mágiára és Sátánimádatra tanítja a gyerekeket, ugye?
válasza:Nem értem. Tegyük fel, hogy igazad van, a fremenek az arabok, és Paul az Antikrisztus. De ebből nem lehet az, hogy nem megtéveszteni akarja az arabokat, hanem figyelmeztetni őket, hogy NE kövessék az Antikrisztust, mert az katasztrófához vezet, egy fiktív történetet bemutatva, ahol őt követik?
Ha úgy volna, ahogy mondod, akkor Paul Muad Dibet pozitív színben tüntetné fel a szerző. De ilyet Herbert nem tesz, nem próbál meg manipulálni, nem próbálja úgy beállítani, hogy Paul hadjárata helyes dolog.
válasza:Ez a kérdező direkt nem akarja érteni, mert ő direkt csúsztatni akar. Ki is fejtem, hol csúsztat.
Tegyük fel, van az iszlám vallás. Jön egyszer egy vallási vezető, aki elhiteti a hívekkel, hogy neki a jóisten megsúgta (persze, csak ő hallja...), hogy az ellenséges civilek gyilkolása nem is bűn, hanem hithű, jó cselekedet. (Nem mellesleg ez a valóságban is így volt.)
Akkor így már rögtön két iszlám is van. Az iszlám1, az eredeti, és ez a második, az iszlám2.
iszlám1 ≠ iszlám2
Most akkor ez a vezető és iszlám2 is iszlám1ellenes. És iszlám1 pedig iszlám2ellenes.
És itt van a csúsztatás, hogy amikor a kérdező azt mondja, hogy "iszlámellenes", akkor nem tudjuk melyikre gondol.
Ha iszlám=iszlám1, akkor Herbert pont az ilyen vezetőktől óvja az olvasót, ilyen értelemben pont, hogy Herbert az iszlám1hű.
Ha iszlám=iszlám2, akkor Herbert valóban iszlám2ellenes. De ha iszlám2 az emberellenes, emberiségellenes, emberiességellenes, akkor miért is probléma az iszlám2ellenesség?
"Ha úgy volna, ahogy mondod, akkor Paul Muad Dibet pozitív színben tüntetné fel a szerző. De ilyet Herbert nem tesz, nem próbál meg manipulálni, nem próbálja úgy beállítani, hogy Paul hadjárata helyes dolog."
A regénysorozat elején egyértelműen pozitív színben tünteti fel Pault az író. Aljas módon törbe csalják őket, meggyilkolják az apját, Paul féltei a rokonait, barátait.
A világmértű konfliktus, háború a keresztény vallás szerint elkerülhetetlen az Antikrisztus megjelenésével. Az iszlám szerint szintén ez fog történni a Dadzsal megjelenésével. Jézus és a Mahdi rá lesz kényszerűlve hogy harcoljanak. Szerinemt ezt próbálja meg ráhúzni az író Paulra is, hogy nem ő tehet a háborúkról, de valójóban igen, mert ugye ő maga az Antikrisztus.
"Tegyük fel, van az iszlám vallás. Jön egyszer egy vallási vezető, aki elhiteti a hívekkel, hogy neki a jóisten megsúgta (persze, csak ő hallja...), hogy az ellenséges civilek gyilkolása nem is bűn, hanem hithű, jó cselekedet. (Nem mellesleg ez a valóságban is így volt.)
Akkor így már rögtön két iszlám is van. Az iszlám1, az eredeti, és ez a második, az iszlám2."
Hogy mi van? :) iszlám1 meg iszlám2 ? Te miről beszélsz? :) Civilek legyilkolása nem az iszlám. Az Antikrisztus/Dadzsal követése nem az iszlám.
válasza: válasza:"Hogy mi van? :) iszlám1 meg iszlám2 ? Te miről beszélsz?"
Én értettem miről beszélt. Ha te nem, akkor gúnyolódás helyett - amivel csak magadat égeted - talán megerőltethetnéd az agyadat hogy megértsd!
További kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!