Keresztények mire alapozzák hogy a keresztes hadjáratok védelmi célokkal indultak?

A keresztes hadjáratok valódi oka az volt, hogy a Pápaság ki akarta terjeszteni földi hatalmát és a Pápai fensőbbséget minden a katolikus egyház ellen való "ellenszegülő" -re.

Gábor

"Az erőszak kezdete: III. Ártatlan pápa parancsára 1209-ben. Bezirs-t"

III. Ártatlan pápa, ne haragudj de ezen sírva nevetek. :D Milyen forrás ez?? Szegény III. Ince. Amúgy meg a város neve sincs helyesen írva, mert Béziers.. De részletkérdés.

Kommentjeid alapján hiába írnám le, hogy az albigens eretnekek közel sem békés, civil lakosság voltak, az ellenük folytatott háború ugyanannyira volt politikai érdek, mint teológiai (ezek az emberek nem adóztak, sőt lázítottak mindenkit, gyújtogattak, stb.) és amúgy meg ajánlom elolvasásra Canningtől a Középkori politikai gondolkodás története című könyvet. Egyetemen kötelező irodalom a középkorhoz. Ha tényleg érdekel, akkor olvasd el, jó szívvel ajánlom. Nem unalmas szakzsargon.

A felsorolásból kimaradt az egyik utolsó keresztes háború: Magyarország felszabadítása a török alól. Ezt (Boldog) XI. Ince (vagy ha így jobban tetszik: Ártatlan) indította el a Szent Liga életre hívásával 1684-ben. Erről is beszélgethetünk kicsit. Szegény török lakosság, akiket legyilkoltak Buda visszafoglalásánál... Jobb lenne, ha most is inkább a Török Birodalomhoz tartoznánk, csak a békesség kedvéért. :))

A témával kapcsolatban azt hiszem beszédes II. Orbán pápa beszéde amely 1095-ben hangzott el hallgatói előtt az első keresztes hadjárat megindításával kapcsolatban. "A föld amelyen laktok - mondotta a pápa hallgatóinak -,...nagy számotok miatt szűkké vált. Nincsenek itt kincsek, s alig ad kenyeret annak, aki a földet megműveli. Ez az oka annak, hogy ti egymást eszitek és egymás ellen harcoltok...Most azonban megszűnhet gyűlöletetek, megszűnik az ellenségeskedés és elalszik a testvérharc. Menjetek a szent sírhoz, ragadjátok ki azt a földet a tisztátalan nép kezéből, s igázzátok le őket. Aki itt bánatos és szegény - folytatta a pápa -, ott gazdag lesz."

A felhívás amely megcsillantotta a nagy keleti gazdag zsákmány reményét nyomban meleg visszhangra talált.

Gábor

#27

Erre csak te emlékszel így? Mert ami forrásokat találtam, nem ezt tükrözik. De te biztos ott voltál, s jobban emlékszel a pápa beszédére, mint a korabeli emberek, akik leírták, s valami teljesen mást hagytak az utókorra.

""Fiaim Krisztusban! mivel megfogadtátok, hogy megerősítitek egymás között a békét, és védelmezitek az egyház jogait; most aztán szenteljétek új vállalkozásra erőtöket, amint Isten akarja. Segítséget kell vinnetek keleti hittestvéreiteknek, akiket a pogány törökök gyilkolnak, fogságba ejtenek, akiknek templomait lerombolják, romba döntve Isten földi birodalmát. Nem én parancsolom, hanem Isten, hogy mindenki, lovagok és gyalogemberek, gazdagok és szegények, egyházi emberek és világiak, szegődjenek az Úr szolgálatába, űzzék el azt a gonosz fajzatot a Szentföldről. Ti, akik ez ideig testvéreitek és rokonaitok ellen harcoltatok, küzdjetek most a barbárok ellen; és akik csekély földi előnyökre törekedtetek, most vívjatok az örök boldogság jutalmáért!"

""Hallhattátok, mily szorongatott helyzetben vannak keresztény testvéreink Jeruzsálemben, Antiochiában és más keleti városokban. A keresztények vérét ontják, a templomokat istállókká változtatják: ez történt Betlehemben és mindenütt azon a tájon. Megvalósult a zsoltárszerző próféta jóslata: felülkerekedett a Gonosz. Ezért hát a keresztények ne egymás ellen fordítsák fegyverüket, hanem Isten ellenségeit győzzék le!"

De igaz, ezeket azok írták le, akik ott voltak és hallották, nem sietve ezen kérdés miatt regisztrált "Gábor". Aki szintén hallotta a pápa beszédét, de valahogy mást jegyzett meg belőle, mint ezen ott lévők.

#28 Leírhattad volna gúny nélkül is amit akartál. Az sokkal jobban javadra vált volna! Egyébként nem kellett emlékeznem mert leírták már mások, olyanok akik szintén történelmi dokumentumokból merítettek. Az idézett szöveg a 1963-as Világtörténet 3. kötetéből származik. A 326-as oldalon megtalálod! A forrásodat amúgy te sem idézted. De az általad idézett szöveg is csak azt tükrözi amit én már korábban elmondtam: "A keresztes hadjáratok valódi oka az volt, hogy a Pápaság ki akarta terjeszteni földi hatalmát és a Pápai fensőbbséget minden a katolikus egyház ellen való "ellenszegülő" -re."

Az általad idézett szövegből is könnyen kiolvasható miközben egymás közötti békéről és egyházi jogok védelméről beszél közben Isten parancsának tünteti fel a Szentföldre irányuló hadjáratot. Azonban ezt a hadjáratot aligha Isten parancsolta! Az erőszakos hittérítés Istentől idegen a Katolikus Egyháztól viszont nem!

Gábor