Egy olyan sokakat megosztó dolgot mint az evolúció elméletet miért tanítják az iskolákban?

Kedves @Kérdező!

Írod: "Egy olyan sokakat megosztó dolgot mint az evolúció elméletet miért tanítják az iskolákban?"

Milyen tudományos felfedezésről tudsz, ami nem osztotta meg az embereket, ha az a hitük intaktságát érintette?

Gondolod, hogy az iskolákba aszerint kerülnek be a tananyagok, hogy Mari néni a feszület előtt térdepelve megszavazza az evolúció jelenségének magyarázatát, vagy nem?

És ha a sok Mari néni utálja az evolúció elvét, akkor ki kell venni a tananyagból?

Mari néni azt mondja, hogy az evolúció nem ugyanolyan tény, mint a gravitáció, mert azt tapasztaljuk, hogy van.

Ha Mari néni tudná, hogy a gravitáció nem pusztán annyiból áll, hogy a feszület a falról leesik a földre, ha az ördög kirázza a falból a szöget, akkor nagy baj történne. Ugyanis a gravitáció az univerzumban szabályos galaxisokat, csillagrendszereket, óramű pontossággal működő bolygórendszereket épít fel, sőt, annak köszönhető (igencsak oroszlánrészben), hogy a jellegtelen és szervezetlen anyag egyre összetettebbé és egyre szabályosabban működő hatalmas rendszerré állt össze. Összetömörítve az anyagot felforrósította, ami fokozatosan egyre és egyre összetettebb és egyre több tulajdonságú és fajú anyagokat hozott létre.

Mari néni, ha megtudná, hogy a tudomány a gravitációra fogja az egész világ kialakulásának mérnöki pontossággal kialakított munkáját, akkor rémülten feledkezne meg az evolúcióról, és azonnal rohanna a szavazóhelységekbe, hogy tiltsák be a gravitáció tanítását is, és mondják azt, hogy a gravitáció csak arra jó, hogy a tárgyak leessenek a földre.

Mivel sokkal több Mari néni van, mint tudós, így a gravitáció elvének tanítását is korlátozni kellene tehát, mint az evolúcióét is. Vagyis a fajokon belül lehet változás, de más nem. A gravitáció leejtheti a tárgyakat a földre, de mást nem tudhat csinálni...stbstb.

Pl. abból is baj történne, ha Mari néni megtudná, hogy állítólag a véletlenül keletkezett sziklahasadékból a tudomány azt állítja, hogy teljesen magától gyönyörűséges, szabályos cseppkövekkel feldíszített barlang alakul ki, amiről ő mindig azt hitte, hogy Isten teremtésének gyönyörű eredménye. Hohó! Azt már nem! Szavazzuk meg, hogy hasadék keletkezhet, de gyönyörű barlang nem!

Elvégre senki se látta, hogy a barlang kialakult!

Mari néni bekerül a múzeumba, ahol ki van írva, hogy ez a szépséges, szabályos kristály is magától...

[link]

Azonnal rohan, hogy szavazzuk meg, hogy ezt se oktassák... senki se látta, hogy ez magától alakult volna ki, tehát a dolog taníthatatlan.

Egyszóval, ha az emberek tisztában lennének azzal, hogy milyen elképesztő mennyiségű dologról állít olyanokat a tudomány, ami nem vág egybe a hitükkel, akkor gyakorlatilag nem maradna oktatható anyag az iskolákban.

Szerencsénkre a fanatikus hívők valamiért csak az evolúcióra vannak kiakadva, mert hál' istennek kellően lusták ahhoz, hogy körbe nézzenek maguk körül a világban.

#10: "Mert az uralkodó paradigma még az evolúció, a világ nagy része pedig Isten ellen van, tehát követeli is az evolúció meséjének tanítását. Komolyan nem tudjátok ezeket?"

Hát nézd! Amit a gyakorlatban röhögve lehet igazolni, az nem paradigma, hanem tény. Pl.:

[link]

Itt semmi mást nem csináltak, mint két lényfélét egy környezetben összeeresztettek, azután karba tett kézzel nézték, hogy mi történik.

És az evolúció a szemünk láttára összerittyentett nem hogy egy új fajt, de egy teljesen új lényt.

Többsejtű organizmus jött létre. Nem milliárd évek alatt (mint a természetben), hanem csak egy-két hónap alatt.

Na most, ha mutatsz egy olyan gondolkodó lényt, aki egysejtűből ilyen többsejtű lényt tud csinálni, akkor majd gyere vissza ide ezt elújságolni.

Addig azonban az a tény, és nem paradigma, hogy a tudattalan evolúció a szemünk láttára olyan hihetetlenül bonyolult és új lényt hozott létre, amire senki, de senki nem képes a Földön, még gondolkodó lény se. És jelenleg gondolkodó lényt magunkon kívül mást nem ismerünk.

Ráadásul ha megnézed ezek genomját utólag, akkor gyönyörűen ugyanaz látható, mint a mai lények esetén, hogy az egyik a másikból származik.

Ne erőltesd magad, Pombe.

Nem neked írt.

A hülyéknek írt.

Belőlük sajnos sok van.

És mindaddig, amíg egy 2 agysejtes nyáladzó hülye olvas benneteket, TÉGED nem fog megérteni!

Míg őt - mivel ugye PONT ezeknek a hülyéknek van tervezve ez a hazug, primitív szöveg - kiválóan megérti majd, és nyálcsorgatva már pontoz is!

#10: "Ki hiszi el azt, hogy a majomból egyszercsak ember lesz?"

Hát például az ókorban a Punok kapásból úgy gondolták, hogy amikor láttak két lábon sétáló gorillákat, hogy azok nagyon szőrös emberek. Néhány ókori filozófus is észrevette, hogy elgondolkodtatóan hasonló a majmom az emberhez.

Te valami másik bolygón élsz?

Pontosan mit nehéz elképzelned azon, hogy egy majomból lesz ember, amikor még egy öt éves is látja az ordító egyezőségeket?

Te még nem láttál csimpánzt? A bonobó csimpánzszerű majom már sokszor ágakat gyűjt, rőzsét, és majdnem pont olyan felegyenesedve jár-kel kétlábon, mint az ember, és messziről tuti valami kis embernek néznéd.

A csimpánzok az élőhelyeiken 20-30 féle szerszámot készítenek, a szavannai csimpánzok még dárdát is készítenek, és azzal vadásznak, mint valami ősemberek, valamint sokszor barlangban laknak. Sok csimpánz szeret festegetni is, és már kompozíciót mutató képeket hoznak létre és így tudnak beszélgetni (persze korlátozottan) az emberrel...

https://www.youtube.com/watch?v=wRM7vTrIIis

A csimpánznak, gorillának, bonobónak és még néhány ilyennek bizonyíthatóan ugyanúgy van öntudata stbstb.

A csimpánznak a rövidtávú memóriája még jobb is mint az emberé, és sokkal gyorsabban képes helyes döntéseket hozni:

[link]

Majd ha ebben le tudod hagyni ezt a csimpánzt, gyere vissza, és büszkélkedj el vele. :D

Szerintem ezeket elmondom/mutatom egy 8 éves gyereknek, az azonnal megérti, hogy a rácsok között szomorkodó vagy idegeskedő csimpánzból levont degradáló következtetése ostobaság volt, és nyilván fontos a körültekintő kutatás, mielőtt következtetésre jutnánk.

Én pl. tudom (és nem hiszem) hogy a majomból (de nem mai féléből) lett az ember, mert teljesen kézenfekvő a dolog minden szempontból, és minden létező bizonyíték ezt tagadhatatlanul és perdöntően bizonyítja.

Nem tudom mi ebben az elképzelhetetlen. Persze könnyebb elképzelni, hogy jött egy varázslóbácsi pálcával, és... Könnyebb elképzelni, de milliószor meseszerűbb, ha már itt tartunk. Sőt! Egyszerűen és szimplán meseszerű, persze ettől még létezhet Isten.

Ja még...

#10: "Ki hiszi el azt, hogy a majomból egyszercsak ember lesz?"

Húúúú de rohadtul nehéz elképzelni...

Mintha nem tudnál számos olyan esetről, hogy két butuska emberszülőnek valamiért lesz egy okosabb gyereke, és ha annak a gyereke is...

Kész! Íme, ez az okosodás evolúciós képlete, ami értelemszerűen a majmoknál is tapasztalható. Nem mindegyik majom képes tényleg meglepően értékes képeket festeni. Ugyanúgy vannak közöttük is tehetségek.

Ha a körülmények olyanokká válnak, hogy a majom csak okosodással képes fennmaradni, akkor az egyre okosabb majmok szaporodnak el (12-14 millió éve Kelet-Afrikában az erdők ritkulni kezdtek, a szavanna kialakult, és ott csak az a majom élt meg, amelyik egyre több szerszámot használt..stb - ez a folyamat gyönyörűen követhető a leletekből).

Elkezdenek egyre inkább egyenesedve járni (ahogy ma is sokszor tesz ilyet főleg a bonobó), kicsit kopik róluk a szőr, lesz egy kromoszómaszám váltás, és kész is az ember, amelyik már nem tud a majommal közösen szaporodni.

Ilyen alkalmi kromoszómaváltás és új faj kialakulása dögivel van ma is. Pl.:

[link]

És még az ember esetében is olykor előfordul:

[link]

Emberek születnek ritkán több, kevesebb kromoszóma számmal, úgy hogy egyébként teljesen egészségesek, és tudnának is szaporodni a hasonlóan így születettekkel, és ritkán még a más kromoszómaszámúakkal is. Nagy ügy!

Mi van ezen olyan nagy durranás? Mit nem tudsz ezen elképzelni?

#13: "Pl,hogy Ádám és Éva az első ősemberek,az utána következő 10 percben meg arról beszélt a tanár,hogy a hívők milyen hülyék."

Én soha erre még csak példát se hallottam. És velem ilyesmi nem történt soha egy órámon se, és semmilyen iskolámban se. Nézd, ha te véletlenül belefutottál egy hülyébe, abból azért nem kellene általánosítani, de azért azt sem ártana észrevenned, hogy az elvakult vallás oldaláról egy evolúciós gúnyolódásra kb. egy teherautónyi vallási gúnyolódás jut. Versenyeztethetjük a dolgot az Internet oldalakról is, és elsöprő győzelmet fog aratni az agresszív gyűlölködés és gúnyolódás mennyisége a vallás szócsövéből. A legtöbb leplezett udvariaskodással teszi, de azt teszi. És Darwinról annak idején tömegével születtek a gúnyrajzok, lerohanások... és ma is.

Furcsa, hogy az egyik oldal részéről egy két apróság szemet szúr neked, de a másik oldal hasonló tevékenysége egy cseppet se zavar.

#13: "Most biztos nullára leszek lehúzva,amiért korrekt akarok lenni..."

Nagyon, de nagyon nem voltál az. De nem nullázlak, pedig igencsak megérdemelnéd.

@13

Annak idején Darwin "A fajok eredete" munkájában elő se mert hozakodni az ember evolúciós származásával, mert tudta, hogy a felháborodás akkora lett volna, hogy tán a házát is darabokra zúzzák.

Jóval, jóval később mert csak erről értekezni, amikor már a köztudatba jobban bekerült és számos vita után a világ úgy-ahogy kezdett megbarátkozni a gondolattal, hogy van már ilyen nézet is.

Meton(#24): "Az evolúció nem tény és főleg nincsenek tények amik bizonyítják."

Ez vicc gondolom. Netán megmondanád, hogy mégis a nagy farkaskutyából hogy lett pl. pincsi???

Ha netán valami zöldség eszedbe jutna arról, hogy itt nincs megfigyelt komplexitásnövekedés, akkor Cerevisiae néven néhány pl. erre is (a jéghegy csúcsa csak persze.. 2 oldal)

https://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomany..

Meton(#24): "A különböző fajok nem keresztezhetőek."

Vicces kedvedben vagy. Kojot(C. latrans), farkas, kutya (c. lupus), aranysakál (C. aureus). Igen sok esetben simán szaporodóképes utódok, és persze vannak még bőven. Kísérletekben már több faj keresztezéséből akár haszonnövényeket termesztünk. Ennek előnyét már te is élvezed régóta.

Azonban új fajok keletkezése nem kereszteződésből jön létre a legtöbbször, sőt, igazándiból ma is vitatott, hogy van-e jelentősége az evolúció alakításában. Az evolúció teljesen másképp zajlik, mint ahogy azt veled az ostoba kreacosok elhitetik. Pl. a hal elkezd egyre többet kimászni a szárazföldre, és a halak egyre inkább szárazföldibbé változó csoportja idővel már annyira mássá változik (nagy mértékben szakosodik a szárazföldi éltre), hogy nem tud termékeny utódot létrehozni a vízben maradt halakkal. Ez az igazi evolúciós folyamat (és ez is csak az egyik féle), aminek az általad felhozott hibridizációhoz semmi köze.

Ja, és a kedvencetek az öszvér esetére se igaz az állításod. "...az öszvérkanca azonban termékeny (fertilis), bár nagyon ritkán, de ló- vagy szamárcsődörtől megtermékenyülhet. Több mint 60 dokumentált esetben született utódja" - ez utóbbiak is csak véletlenszerű megfigyelések, tehát nyilván a valóságban ennél sokkal többször.

Tudod hogy miért? Hulla egyszerű, mivel a "ló kromoszóma száma 64 (32 pár), a szamáré 62 (31 pár), az öszvéré azonban 63 (31 és fél pár), Mivel az öszvér kromoszómaszáma nem páros, a kromoszómák nem képesek maradéktalanul párba rendeződni, ezért általában nem képes utódot létrehozni."

Ám az öszvérnél is előfordulhat, hogy a nagyobbik kromoszóma számú szülőtől egy kromoszóma helyett egy egész párt kap. Ez már lehetővé teszi a szaporodás lehetőségét, és az így olykor meg is történik.

Ugyanakkor úgy gondolják, hogy talán a hibridizáció is alakító elemként vesz rész az evolúcióban, éppen hogy azon példák alapján, amik szerinted nem léteznek:

[link]

Persze hogy vannak evolúciót ellehetetlenítő megfigyelések! Az elvakult füllentők részéről.

Akkora butaságokat hordasz össze, hogy ilyeneket még a kreacionizmus sem csinál. Te szerintem csak távcsőn keresztül láttál biológia tankönyvet, de állatot is... :) - már bocsika, de tényleg ez jutott rólad eszembe.

De akkor mire fel ez az elképesztő magabiztosság, mintha egyetemek sorát jártad volna ki ez ügyben?

#26: "Darwin majma! Pont fordítva van, minden átmeneti stádiumban lévő van pusztulásra ítélve. "

Kedves és igen szellemes barátom! :)

Mondd! Te nem láttál még egy ismeretterjesztő filmet se? Tele vannak olyan fosszíliákkal, amit kértek. Félig ilyen, félig olyan. Ott van az ember klasszikus félig ember és félig majom átmenete az australopithecus. Csak a félnótás kreacionista barátaid nem azt nézik abban amit kellene, ugyanis az australopithcus deréktól lefelé ember, de deréktól felfelé inkább majom, és hogy téged az orrodnál fogva vezessenek, neked csak a deréktól felfelé részt mutatják, bár már ennek a lénynek is emberhez hasonló keze, karjai vannak, de téged erről is elfelejtenek tájékoztatni. Mellesleg ennek a lénynek is már koponyáján vannak csak az emberre jellemző nyomok, de persze ezt se kötik a nózidra.

Egy halom hal van ma is, amelyik az uszonyát lábként is használja (pl. bambuszcápa), és ezek uszonyai hol jobban, hol kevésbé működnek lábként, és több hal mindenféle átmeneti megoldást használ a vízen kívüli légzésre is, szintén mindenféle jobb-rosszabb megoldással. Bőrlégzés, úszóhólyag, amik eleve alkalmasak kicsit hosszabb időtartamot biztosítani a halnak, hogy kinn legyen a vízből, és ha elkezd az úszóhólyag kissé jobban beereződni, akkor elkezd primitív tüdőként működni azonnal... Az emésztőrendszer kissé nagyobbra sikerült bemélyedése bár kis gondot okozhat az emésztésben, ám elősegíti a szervezetbe bejutó levegőből az oxigén nagyobb arányú felhasználását, tehát ha egy tó rendszeresen kiszárad, akkor az ilyen hal nem is kissé tovább kihúzza, mint a többi társa, és jobban el tud vergődni egy másik nedvesebb helyhez, ahogy ezt pl. ma is számos hal teszi Afrikában. Az is rendszeresen megtörténik, hogy a vizek oxigéntartalma vészesen lecsökken és ilyenkor szintén ezek a halak az ilyen átmeneti módszereket használják ki túlélésre.

A kopoltyú se egy nagy durranás, mert azok átmeneti formái is az összes mai állatban szépen lekövethető (pl. van kopoltyús, ami már a szárazföldön működik, pl. rákok kisegítő légzőszervekkel, de van ahol a teljes testfelületen működik a gázcsere).

A szem a legegyszerűbb formától a legbonyolultabbakig, ma is látható. Csak mindig azt a kicsi pluszt hozzáképzeled, ami van a fejlettebb formában van, és már látható is, hogy a szem hogyan alakult ki.

Tehát a világ a jelenben is tele van azokkal az átmeneti formákkal, amit te keresel, és még csak ásót se kell hozzá használnod.

És végül... végre... :D

#26: "Darwin majma! Pont fordítva van, minden átmeneti stádiumban lévő van pusztulásra ítélve. "

Tényleg? És a kétéltűekkel pl. mi a helyzet?

Pl. itt van ez a gőte! Éppen kezd átalakulni angolnaszerű hallá (a legtöbb helyi ember már nem is lát benne gőtét, mert angolnának hiszik):

[link]

Kopoltyúja is van, meg tüdeje is. A végtagjai kezdenek eltűnni, olyannyira, hogy már csak elől vannak neki, de azokról is már eltűnt egy ujj. Hogyhogy ez nem halt ki még???

És az ilyen gőték sorában vannak olyanok is, amik már még rosszabb állapotba kerültek:

[link]

Érthetetlen! Hogy nem halnak ki ezek? Pedig gőzerővel mutálódnak, ahogy láthatod is.

Elmondom neked, hogy a kreacos "tankönyvek" mivel verik át a fejedet.

A titok nyitja: Nincsenek félig használatos szervek, még az evolúcióban sem.

Na, most nem szeretik hallani a kreacosok, de az az igazság, hogy egyes fajtájú kutyákon is már lett egy új szerv. Ez az úszóhártya, mivel az ember kiválasztott néhány kutyafélét, amit elkezdett egyre jobban a vízi életre szoktatni, és egy idő után csodálkozva vette észre, hogy ezeknek az állatoknak lett szabályos úszóhártyája.

Bizony! Ugyanis az ujjaik között feszülő lapos, vagy kissé kiemelkedő bőrhíd (ujjtávot stabilizál) érthető módon egyedenként különböző. Amelyik kutyának kissé nagyobb lett ez a bőrhídja, az jobban is tudott úszni. Ezt az ember észrevette (de csak hogy jobban úszik) és a másik jobban úszóval párosította, de közben fogalma se volt róla, hogy annak is már kissé nagyobb bőrhídja van.

Ez így ment sokáig, és végül az ilyen úszókutyák lábujjai között mérnöki alapossággal megtervezett szabályos úszóhártya alakult ki.

Ezek után már el tudod képzelni, hogy a békák lábujja között hogyan alakult ki az úszóhártya. A békák elterjedtek mindenfelé,. és olyan környezetbe is kerültek, ahol nagyok voltak a szintkülönbségek, és a békák mindenfelé ugráltak. A békák kitárják vízbeérés előtt az ujjaikat és ilyenkor, ilyen helyeken kiderült (magasabb helyről ugrások), hogy a nagyobb úszóhártya arra is jó, hogy vitorlázó lebernyegként működjön. Ezzel jobban lehetett menekülni, jobban lehetett vadászni, tehát az egyre nagyobb úszóhártyások kezdtek el elterjedni itt.

Így:

[link]

Íme, könnyedén kialakult egy valami olyan, amit már nehéz megnevezni pontosan. Szárny? Úszóhártya?

És innen már nem olyan bonyolult talán elképzelni egy denevérszerű szárny kialakulását. Persze mondhatnád, hogy a szárny miatt nem fog tudni a vízben úszni az ilyen lény.

Így van ez???

https://www.youtube.com/watch?v=lvdgWROwz58

Hát nem! Sőt! A madaraknál se:

https://www.youtube.com/watch?v=D8vaFl6J87s

Pont úgy használja a szárnyát a víz alatt, mint a levegőben. Tehát ha először a szárny a vízben alakult ki, akkor...

Még egyszer: Nincsenek félig kialakult szervek. A szárnnyá való alakulás közben minden átmeneti forma másra szolgált, mint a szárny, és mindig működött teljes értékűen, csak mindig más és más környezetben. Először ujj-stabilizáló bőrhíd volt, majd úszóhártya, majd vitorlázó bőrlebeny, majd utána szárny.

Ha ezt megérted, büszkén mondhatod, hogy a kreacos félrevezetők innentől kezdve már nem tudnak a palánkon átverni.