Történelmi tény Jézus létezése és kereszthalála? Milyen dokumentumok támasztják alá?
Ha más nem, az történelmileg igazolható, hogy "valaki" itt járt az időszámítás kezdetén, tanított és végül kivégezték?
Nyilván, hogy ki hiszi azt, hogy az az illető tényleg a megváltó volt-e, Isten fia, az más kérdés. De, hogy "valami" volt akkor, az egyértelmű?
Az Újszövetségen kívül milyen dokumentumok, feljegyzések szólnak erről és mire lehet belőlük pontosan következtetni (mármint arról, hogy kicsoda volt az az illető, aki tanított és akit keresztre feszítettek)?
válasza:"az időszámítást sem viccből számítják onnan, valószínűleg"
Pontosan.
Előtte a császárok uralkodása szerint számították. Ez jó volt 20 évig - de 100 évig már nem. Kellett egy fix pont...
azt ugye tudod, hogy ezt csak kb. 200-tól kezdték így számolni? Aki elkezdte, fogalma se volt róla, hogy mikor született Jézus (HA született, ugye) - tévedett is vagy 6 évet.
"Ezek után merészség azt állítani, hogy teljesen alaptalan az egész kereszténység"
Ezt ki mondta?
A kereszténység teljesen megalapozott, CSAK JÉZUS LÉTE NEM.
"én tudományosabb válaszokat vártam, olyanoktól, akik a történelemhez jobban értenek az átlagembernél"
És egy kicsit sem furcsa, hogy egyetlen tudós sem válaszolt?
Tudod, ha LENNE akár egyetlen tudományos tény, azt a hívők teli torokból harsogták volna... és persze benne lenne minden tudományos helyen.
DE ILYEN NINCSEN.
"A Biblia jó kiindulási alap"
Mihez?
Van, ami igaz belőle. De konkrétan Jézusról egyetlen ilyen dolgot sem ismerünk, ami BIZTOSAN igaz lenne.
"szerinte biztos volt valami Krisztus korában"
Ez tuti, 100%
De ugye azt is tudod, hogy a Mithrasz-vallás is ott volt, és csaknem megelőzte a kereszténységet? Valószínűleg csak azon múlott a dolog, hogy ez a vallás teljesen elnyomta a nőket (nem úgy, mint a korai kereszténység).
"Történelemből és irodalomban is anyag volt a kereszténység"
Mivel a KERESZTÉNYEK, azok léteztek!
"a történészek jelentős része ezt tényként kezeli?"
NEM!
Képzeld, nem!
Ha így lenne, az szintén benne lenne minden komolyabb tudományos műben.
DE NINCSEN BENNE!
Egyetlen dolgot tehetsz, ha TÉNYLEG érdekel a téma: meg kell nézni az előzményeket. Az összes előző vallás (mezopotámiai, sumer mondák, stb) és a környezetük.
Ha a kereszténység legfontosabb mondáit és Jézus életének legfontosabb részleteit szinte szó szerint megtalálod már évezredekkel előbbi mondákból, az egy kicsit sem gyanús neked?
És az sem gyanús, amit idáig leírtam Jézus életéről és a korabeli dokumentációkról?
válasza:"A hívőknek kellene bizonyítani - de ugye nekik nincs mivel."
Ott van az Újszövetség bizonyítéknak. Vagy hiszed, hogy az akkori írás abból a korból származik, vagy nem. Heródes uralkodása idején történt ez, márpedig arról van bizonyíték, hogy az időszámításunk kezdete körül ő uralkodott. Ezek után mindenki maga dönti el, hogy hiszi-e, hogy akkor élt Jézus, vagy sem. Én hiszek benne, a hitetlenek gyenge érvei, hogy nincs bizonyíték pedig leperegnek rólam. Az újszövetség számomra bizonyíték, és az is, hogy bizonyíthatóan azok voltak az akkori uralkodók, akiket leír.
válasza:"2 tanú"
Pár évre visszamenőleg, feltételesen (amíg más ki nem derül) - és, ami a legfontosabb: KÖZNAPI dolgokra.
Egy isten létezését 200 tanú alapján SEM fogadják el ma.
Ami pedig azt illeti, hogy élhetett egy Jézus nevű EMBER: hogyne. Élhetett. Több is, akár.
De ugye lehet tudni, hogy akkoriban dömping volt mondákból?
Szó nincs arról, hogy mindent el lehetne hinni, amit akkoriban leírtak - akárki is írta és akármiért.
Főleg, hogy ezek a mondák már sok ezer éve visszaköszöntek már abban a korban is. Csak a nevek változtak.
válasza:"az akkori írás abból a korból származik"
Egy része igen, más része nem. Volt olyan is, amin változtattak.
De ettől még nem lesz bizonyítva semmi!
Már ne haragudj: én is képes vagyok megírni a mai uralkodók nevét, és kanyarítani köré valami izgalmas történetet.
válasza:33.Hsz!
2 tanú nem tud olyan egybehangzó tanúvallomást tenni,hogy abban ne legyen szószerinti egyezés,ha hamistanúk.Itt min.4 egybehangzó tanúvallomás van árnyalatnyi eltérésekkel.
Ha csak azokat a dolgokat fogadjuk el,amiben hasonlót állítnak, azokkal bizonyítható Jézus,mint történelmi személy léte.
válasza:"árnyalatnyi eltérésekkel"
Ja. Jézus családfájában 6 nemzedéknyi eltérés?
Amúgy utólag is szépen összefésülték ezeket a leveleket.
NEM BIZONYÍTÉK!
Eleve a tanúvallomás nem bizonyíték, mert akár 32 tanú is hazudhat (vagy tévedhet) egybefüggően. A bíróságok is csak jobb híján fogadják el - HA nincsen más bizonyíték!
De ha bizonyíték van, akkor a tanúk hiába mondanak mást!
És - már ne haragudj - egy isten létéről engem ne tanúk győzzenek meg, 2000 év távlatából. Győzzön meg ő maga: ITT és MOST. Megteheti - és még csak fáradságot vagy nehézséget sem okozna neki. Ez lenne a minimum, amit várhatok tőle!
31. és 36. válaszoló!
Tudományos weboldalakra mutató linkekkel, szakirodalomra hivatkozással alá tudod támasztani, amit mondasz?
Nem elég tudományos, amit mondasz. Aki hitelesen tud válaszolni a kérdésre, alap lenne, hogy hiteles forrásokra hivatkozik, hogy mondanivalóját alátámassza. Például elismert történészek nevét említi, esetleg könyvcímeket.
A kérdésem nem arra irányult, isten volt-e Jézus. Hanem, hogy mint személy élt-e ő akkoriban.
Objektív akarok maradni, de ez így már nevetséges:
" Győzzön meg ő maga: ITT és MOST."
Te akarod megmondani neki, mit csináljon, de úgy, hogy talán semmit nem csinálsz úgy, ahogy ő elvárná tőled a Biblia alapján?
Semmilyen vallás nem mondja, hogy Isten, majd azért mutatja meg neked magát, mert csettintesz.
Nagyon nem tűnsz hitelesnek, tudományosan sem támasztod alá a mondanivalódat. Lehet igazad is, csak támaszd alá!
válasza:Kedves Kérdező!
Kérlek értsd meg a 32.Hsz-t,aki kétségbeesésében okosabbat nem tudott írni csak ezt:
" Győzzön meg ő maga: ITT és MOST."
A vergődés,hogy NEM AKAR hinni,de elméje fityiszt mutatott neki istentelenségében.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!