Ha Isten MINDEN ember megmentője (1Tim 4:10) akkor miért vallja minden keresztény vallás az örök kárhozatot?
válasza:Megértettem, hogy nektek más az álláspontotok, de ne várjátok el, hogy magamévá tegyem. Kizártnak tartom, hogy egy ilyen triviális hibát az a több tucat korbeli javító nem vett észre és másfél évezred után azért tette elénk Isten, hogy Ti ezt felfedezzétek és leszóljátok, ezzel a korabeli javítók fölé helyezve magatokat, akik bizonyára több ismerettel rendelkeztek a megelőző átiratokról mint mi.
Álláspontom szerint az Ige eredendően tökéletes, de sajnos eredeti formájában nem áll rendelkezésünkre és bizonyára a Sinai Kódex se azonos az eredetivel.
Az Ige átiratainál nyomon követhető egy torzulási folyamat, (melyet nem neveznék ihletettnek, legfeljebb elrejtési szándékú engedélyt vélelmezek Isten részéről) de mivel hajszálaink sorsát is felügyeli a Teremtő, mennyivel inkább az Igét. Ezáltal elfogadható, hogy az Ige minden korban olyan formában állt az Őt keresők rendelkezésére ahogy Isten akarta, de egy olyan feltűnő lelet mint a Sinai, különleges jelentőséggel bír.
Már pár száz éve (Textus Receptus után)jelen van az a törekvés, hogy a eltérések összevetésével eldöntsék a kutatók a valószínűsíthetően eredetibb változatot, magam részéről Istentől eredő segítségként tekintek a Sinai kódexre. A kutatók különben se egységes közelítéssel mérlegeltek, nekem az a törekvési vonal tűnik egészségesebbnek, ahol két variáns közül azt vetik el amelyik simulékonyabbá teszi a szöveget, mert - szerintem - nagyobb a valószínűsége, hogy könnyebb érthetőség érdekében torzítottak, mint a fordítottjának.
Hosszúra nyúlt okfejtés ellenére eszem ágában nincs befolyással lenni felfogásotokra, ha azon az úton jártok, amire az Úr vezényelt akkor jó helyen vagytok és mindannyian megmaradhatunk a nézeteinknél, mivel esélyünk sincs egyértelművé tenni az ilyen dolgokat egymás számára.
Különben is jobb az Ige területén tapogatózni, mint magabiztosan járni-kelni a világban.
válasza:Kedves István35!
Ezt idézted a "tisztítótűz"igei alátámasztására:
"8 Mikor pedig a te ellenségeddel a fejedelem elé mégy, igyekezzél az úton megmenekedni tõle, hogy téged ne vonjon a bíró elé, és a bíró át ne adjon téged a poroszlónak és a poroszló a tömlöczbe ne vessen téged.
59 Mondom néked, hogy nem jõsz ki onnét, mígnem megfizetsz mind az utolsó fillérig."
Ezek szerint,ha jól bújkálok Isten elől,megmenekülhetek a "tisztítótűz"elől?
Kérlek próbálj meg gondolkozni,mielőtt zöldségeket írsz!
válasza:István 35!
Folyamatosan logikai gubancba fulladsz!
Azt állítod(helyesen),hogy Krisztus szenvedéssel fizetett,pedig ő bűntelen volt....Akkor miért fizetett?...Ha a mi bűneinkért fizetett,nekünk miért kell mégegyszer fizetni érte,netán Isten keveselli Szent Fia fizetségét?
válasza:István 35!
Ezt idézted:
"Testünkben folyton-folyvást viseljük Jézus szenvedését, hogy egyszer Jézus élete is megnyilvánuljon testünkön."
Tisztázd végre,hogy a te fantáziálásod tisztítótüzében a test,vagy a lélek tisztul!
Ezek,az ember szenvedéséről szóló ígék minden kétséget kizáróan,halálunk előtti szenvedéseinkről írnak.
Egy dologra azonban mégis reflektálnék, mert elképeszt amikor valaki nem lát, vagy nem gondolkodik, netán le van bénítva az elméje
"Ha van a Bibliában kifejezés az örökkévalóságra, akkor ez az." ... és idézve van a Jel 11.15 arra utalva, hogy Krisztusnak az aionok aionjaiba nyúló uralma vég-nélküli.
(innen töröltem néhány sértő kérdést)
Na meddig is tart a Krisztus Uralma? Pontosan le van írva: Amíg minden térd meghajol és az utolsó ellenség is - a Halál - hatásképtelenné lesz téve és lábai alá vettetik. És utána? Nem ismerős az a szösszenet, hogy átadja az uralmat az Atyának? Dereng valami? Hát igen, köszönöm, hogy egy újabb "örökkön-örökké" előfordulással segítettél cáfolni a vég nélküliséget.
Ha egy feleség "örök" hűséget fogad, akkor - ezek szerint - bátran átpártolhat később máshoz, mert Krisztus "örök" uralma is átadásra kerül majd :-))
Ha ószövetségi előfordulást is akartok a "olám" vég-nélküli jelentésének cáfolatára, akkor ajánlom figyelmetekbe Jón 2:7-et mely szerint Jónás felett "örökre" bezárultak a föld reteszei, de ez az örökké még abban a versben véget ér, mert Yéhóváh Elóhím kiemelte a múlásból :-))
válasza:István 35!
Olvasd el értelemmel az általad idézett ígét!
"És egy másik angyal, egy harmadik követte őket, és harsány hangon ezt mondta: „Ha valaki imádja a vadállatot és annak képmását , és jelet fogad el a homlokára vagy a kezére, az inni is fog az Isten haragjának borából, melyet hígítatlanul töltenek ki dühének poharába, és kínozni fogják tűzzel és kénnel a szent angyalok és a Bárány színe előtt. Kínzásuk füstje pedig felszáll örökkön-örökké, és sem éjjel, sem nappal nincs("nincs",és nem pedig "nem lesz") nyugalmuk azoknak, akik imádják a vadállatot és annak képmását, és annak sem, aki elfogadja a nevének jelét."
Akik az elkárhozottak lelke örökkévalóságon keresztüli szenvedését hirdetik,Lucifer "Bizony,nem haltok meg"hazugságát viszhangozzák.A "hazugság atyja"szajkói.
Szp72!
Nem tudom, hogy a codexsinaiticus.org-on az angol visszaadásnál miért írják a J20:5-re, hogy "no verse" miközben a kéziratban egyértelműen látható a "αὕτη ἡ ἀνάστασις ἡ πρώτη" (ez a feltámadás az első)rész. Ez viszont inkább a mai feldolgozók hibája, hisz tagadhatatlanul ott van és a kéziraton semmilyen jelölés nem jelzi, hogy az arra hivatott hét különböző javító bármelyike észlelt volna helytelenséget.
Téged se akarlak meggyőzni, de pár éve, ezen vers különbözőségének megismerése indított olyan felismeréssorozatot nálam, aminek hatására a korábban kerülgetett zavaros és ellentmondásos dolgok összeilleszthetővé váltak. Mindazáltal igyekszem elfogadni, hogy az emberek zöme számára ez visszatetsző, ahogy egyeseknek már-már az "örök kárhozat"-ba vetett hit a legfontosabb bibliai tény.
válasza:@ Kizártnak tartom, hogy egy ilyen triviális hibát az a több tucat korbeli javító nem vett észre
Milyen több tucat korabeli javítóra gondolsz? Gondolod több tucat ember átolvasta a kéziratot hibák után kutatva?
A Sinai kódex azonban valóban tele van javításokkal, korrekciókkal, kiigazításokkal, tehát valóban voltak, akik javítgatták, sőt olyan is van, hogy a javítás is át van javítva, ami mutatja, hogy a Sinai kódex nem a halálos precizitás igényével készült, s nem is tekintettek rá így. Ez csak egy közönséges másolat volt a sok közül, ami véletlenül a XXI.századra is fennmaradt.
@ másfél évezred után azért tette elénk Isten, hogy Ti ezt felfedezzétek és leszóljátok, ezzel a korabeli javítók fölé helyezve magatokat,
Én nem szóltam le semmit. S nem velem vitatkozol, hanem egy tudománnyal, amit úgy hívnak: szövegkritika. Ez a tudomány a létező összes kéziratot figyelembe véve próbálja megállapítani az eredeti szöveget. Eme tudomány jelenlegi állása szerint a Jel 20,5 verse pontatlanul szerepel a Sinai kódexben, a másoló érthető okokból véletlenül átugrott egy sort. Ez természetesen egyáltalán nem egyedi hiba, hanem nagyon is gyakori.
@ egy olyan feltűnő lelet mint a Sinai, különleges jelentőséggel bír.
Senki nem vitatja a Sinai kódex jelentőségét, de a hibátlanságát sem. A szóban forgó mondatban a másolási hiba triviális esete forog fenn. A másoló véletlenül átugrott egy (vagy több) sort, mert a következő sorban is ugyanazok a szavak szerepeltek és azt hitte már ott jár. Ennek belátására egyébként nem kell nagy képzettség, mindenesetre a tudomány álláspontja ez.
válasza:@ Téged se akarlak meggyőzni,
Én se téged.
@ de pár éve, ezen vers különbözőségének megismerése indított olyan felismeréssorozatot nálam, aminek hatására a korábban kerülgetett zavaros és ellentmondásos dolgok összeilleszthetővé váltak.
Értem. A szövegkritika beleköpött a levesedbe. Hát van úgy, hogy nem értünk mindent.
@ ahogy egyeseknek már-már az "örök kárhozat"-ba vetett hit a legfontosabb bibliai tény.
És neked az miért olyan fontos, hogy ne legyen az? Félsz tőle?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!