A kereszténység eme ága, azaz a Tanúk hogy értik Jézus személyét?
Egy mostani friss kérdésnél van ez a válasz egy Jt-s embertől:
"Mi Jehova Tanúi hisszük, hogy:
Jehova Isten a Mindenható
Jézus Krisztus isteni (vagy isten) Jehova mellett
szent szellem Isten tevékeny ereje"
Én úgy tudom a keresztény vallás szigorúan monoteista. Még a henoteizmus sincs jelen benne, a politeizmus meg főleg.
Lehet én értem félre, de mit takar hogy Jézus isteni avagy isten? Isten mellett egy kisebb hatalmú isten? De ez nem ellenkezik a monoteizmussal? És nem a monolátriára(henoteizmus) hajaz?
Elvileg a kereszténység szempontjából nincs más istenség, nincsenek sok más istenek.
Vagy inkább ez a kérdés hasonlóan misztikus vonzatú mint a szentháromság?
#9 opendoor
Üdvözletem.
Bárki akinek van ismerete e kérdéssel kapcsolatban szívesen válaszolhat.
Az az isteni jelző ami válaszodban szerepel, mit takar? A teremtő Isten mellett van egy kis istenség? Szóval a Teremtő mint főisten és utána jön a kis istenség? Erre a "kis" és "nagy" jelzőre utalt a 2. válaszoló is.
Nincs Fő és mellék Isten
Isten, egy van. Jézust azért nevezik isteninek, amiért pl, egy zongora művésznek is mondhatják, hogy isteni tehetség.
Ettől mert valamiben jobb, vagy képesítettebb még nem vált egyenrangú Istenné a Teremtőjével.
Mit gondolsz, amikor Jézus, vagy az apostolok csodát tettek, akkor az kinek köszönhető? A saját tudásuknak, vagy Isten erejének?
Azt hiszem értem, úgy is mondhatnánk hogy Jézus istenien tehetséges volt a csodatevésben és a megváltásban?
Mondjuk azt nem értem akkor az a Tanú miért tette zárójelbe hogy isten abban a válaszban.
"Többször kijelentette, hogy egyedül Ő a Teremtő"
Opendoor, pedig amikor azt állítod hogy Teremtő Isten, az épp ugyanúgy vonatkozik az Atyára, és a Fiúra, avagy a megtestesült Igére is.
Lásd János 1:3-at: "Minden ő általa lett és nála nélkül semmi sem lett, a mi lett."
"Teljesen külön álló személy, a Teremtő Isten nem hozott létre egy saját magával egyenrangú Istent."
Pedig hogy Jézus egyenrangú vele, azt a Biblia írja, sőt, Jézus maga mondja ki:
"Nékem adatott minden hatalom mennyen és földön." Máté 28:18
Nem félhatalomról vagy a hatalom egy részéről beszél, hanem minden hatalomról. Azaz semmi nincs, amit az Atya megtehet, de a Fiú nem.
Tehát ha elfogadod hogy a Biblia igaz, de elveted hogy az Atya, a Fiú és a Szent Lélek együtt AZ Isten, akkor ezzel azt mondod hogy a Fiú egy külön Isten az Atyához képest (hiszen minden hatalom ami az Atyát Istenné teszi, megadatott neki is, és ebből a szempontból teljesen lényegtelen hogy az Atyától kapta azt. Mert megkapta, és innentől kezdve egyenlőek, ennyi a lényeg), és rögtön politeistává válsz.
Nem tudom kedves kérdező, szerintem kérdezd meg tőle,mit ért ez alatt.
#14
Nékem adatott azt jelenti, hogy kapott valamit, jutalmul ezer esztendőre, nem végleg,ezt vissza adja az Atyának,és újra az Atya lesz minden mindenkinek.
A királyságot az Atyja a fiúra bízta, /nem örökre/aki egyben Főpap is Melkisédek rendje szerint.
Ha Én kapok valamiben szabad kezet egy időre, a felettesemtől, attól még nem leszek vele sem rangban sem hatalomban egy a Vezérigazgatóval.
(Héberek 8:1–3) . . .: ilyen főpapunk van nekünk, és ő leült a Fenség trónjának jobbjához az egekben, 2 nyilvános szolgája a szent helynek és az igazi sátornak, amelyet Jehova állított fel, nem ember. 3 Mert minden főpapot arra neveznek ki, hogy ajándékokat is, és áldozatokat is felajánljon; ennélfogva szükséges volt, hogy ennek is legyen valamije, amit felajánl.
Jézus az életét felajánlotta Istennek az emberekért.
Ő pedig elfogadta.
"Minden általa lett"
Igen, Jézus részt vett a teremtésben, mint mester munkás, vagy is valószínű,hogy Ő állította össze az anyagból, a formát. De azt Jehova keltette életre, Nem Jézus,
Az élethez szükséges erővel, energiával Jehova rendelkezik, Jézus nem, Jézus élete Jehovától van, tőle függ a létezése, ahogy mi is.
Opendoor, Jézus nem arról beszél, hogy engedélyt kapott volna, szabad kezet bármire is. Hanem hatalmat, méghozzá minden hatalmat, a Földön és a Mennyben is.
Innentől nincs jelentősége hogy kapta az Atyától, hiszen abban a pillanatban hogy megkapta, onnantól egyenlőek. Hiszen ez azt jelenti hogy nincs az az isteni hatalom amiben az Atya több lenne a Fiúnál, különben nem lenne igaz az a "minden" szócska.
Ergo, azt állítod tán, hogy Jézus hazudott?
"Igen, Jézus részt vett a teremtésben, mint mester munkás, vagy is valószínű,hogy Ő állította össze az anyagból, a formát. De azt Jehova keltette életre, Nem Jézus,
Az élethez szükséges erővel, energiával Jehova rendelkezik, Jézus nem, Jézus élete Jehovától van, tőle függ a létezése, ahogy mi is."
Ezzel kapcsolatban pedig egy sorral kellett volna tovább olvasni, a Biblia ugyanis épp az ellenkezőjét állítja annak, amit mondasz:
"Ő benne (az Igében, azaz Jézusban) vala az élet, és az élet vala az emberek világossága" János 1:4
"Isten szemében az angyalok alacsonyabb rendű lények az emberekné"
Az angyalok nagyobbak az embernél:
"Azt azonban látjuk, hogy Jézus, a ki egy kevés időre kisebbé tétetett az angyaloknál, a halál elszenvedéséért dicsőséggel és tisztességgel koronáztatott meg, hogy az Isten kegyelméből mindenkiért megízlelje a halált." (Zsid 2,9)
Jézus emberként kissebb volt tőlük.
opendoor-nak:
"Teljesen külön álló személy, a Teremtő Isten nem hozott létre egy saját magával egyenrangú Istent."
"Mután régen sokszor és sokféleképpen szólt Isten az atyákhoz a próféták által, ezekben a végső időkben a Fiú által szólt hozzánk, akit örökösévé tett mindennek, aki által a világot teremtette. Ő Isten dicsőségének a kisugárzása és lényének képmása, aki hatalmas szavával hordozza a mindenséget, aki miután minket bűneinktől megtisztított, a mennyei Felség jobbjára ült. Annyival feljebbvaló az angyaloknál, amennyivel különb nevet örökölt náluk. Melyik angyalnak mondta valaha: „Fiam vagy te, ma nemzettelek téged!” majd: „Atyjává leszek, és ő Fiammá lesz.” Amikor pedig bevezeti az elsőszülöttet a világba, ismét így szól: „Imádja őt az Isten minden angyala!” És az angyalokról ugyan ezt mondja: „Angyalait szelekké teszi, és szolgáit tűz lángjává”, de a Fiúról így szól: „A te trónusod örökké megáll, ó, Isten, és királyi pálcád az igazság pálcája." (Zsid 1,1-9)
"Melyik angyalnak mondta valaha" vagyis a Fiú nem angyal, hiszen ha a ti logikátokat követnénk, akkor éppen olyasvalakinek mondaná, aki az angyalok közül való. A Fiú nem angyal, nem teremtmény, hanem egy angyalokhoz nem hasonlítható méltóság: Isten elsőszülött és egyszülött Fia, aki mindent megörökölt tőle.
"Isten, egy van. Jézust azért nevezik isteninek, amiért pl, egy zongora művésznek is mondhatják, hogy isteni tehetség."
Aha, szóval akkor a Fiú csak olyan értelemben isten, ahogy a teremtményeket is nevezhetjük annak? Milyen kár, hogy Pál a Fiút nem a "sok isten és sok úr" közé sorolja, hanem az Atyához:
"Mert ha vannak is úgynevezett istenek, akár az égben, akár a földön, mint ahogyan sok isten és sok úr van, nekünk mégis egyetlen Istenünk az Atya, akitől van a mindenség, mi is őérte, és egyetlen Urunk a Jézus Krisztus, aki által van a mindenség, mi is őáltala." (1Kor 8,5-6)
A szöveg világos, a Fiút nem lehet a sok istennel és sok úrral egy sorban említeni, mert Ő az Atyával egylényegű. A Fiú nem egy isten a sok között, nem egy istenke, hanem az egyszülött Isten, aki az Atya keblén nyugszik.
Természetesen ahogy a Fiú egyedüli Úrsága nem jelenti azt, hogy az Atya nem Úr, úgy az Atya egyedüli Istensége sem jelenti azt, hogy a Fiú nem Isten. Pál ezzel csupán az egylényegűségüket szerette volna kihangsúlyozni. Azt írja, hogy csak egy Istenünk van és egy Urunk, holott minden isten úr, s minden úr isten. Vagyis Pál szerint a mi értelmezésünkben az Istenünk és az Urunk olyan mély egységet alkot, hogy nincs két Isten és nincs két Úr. Az Istenünk nem egy másik Isten, s az Urunk sem egy másik Úr.
Nektek viszont két két uratok és két istenetek van. Egy nagy és egy kicsi, tehát politeisták vagytok.
"Nékem adatott azt jelenti, hogy kapott valamit, jutalmul ezer esztendőre, nem végleg,ezt vissza adja az Atyának,és újra az Atya lesz minden mindenkinek."
Semmilyen hatalmat nem kell visszaadni. A Fiú örökké uralkodni fog, örökké király marad:
"íme, egy emberfiához hasonló valaki jött az egek felhőivel. Bebocsátást nyert az Öregkorúhoz, és egészen elé vitték. Majd uralkodói hatalmat, méltóságot és királyságot kapott, hogy a népek, nemzetek és nyelvi csoportok mind őt szolgálják. Uralma időtlen időkig tartó uralom, amely nem múlik el, és királysága nem semmisül meg." (Dániel 7,13-14)
"Mert addig kell királyként uralkodnia, míg lába alá nem vet minden ellenséget az Isten. Mint utolsó ellenség semmisül meg a halál. (...) Mikor pedig minden alávettetett neki, akkor maga a Fiú is aláveti magát Annak, aki neki mindent alávetett, hogy az Isten legyen minden mindenkinek.” (1Korintusz 15, 26;28)
Az, hogy "átadja a királyságot az Atyának" csak annyit jelent, hogy általa minden az Atya alá rendelődik. A Fiú minden hatalmat és uralmat megkapott, hogy aztán átadva a hatalmat és az uralmat az Atyának, mindenki az Atya hatalma és uralma alatt legyen. De ez nem azt jelenti, hogy most már nincsenek a Fiú hatalma és uralma alatt. Persze hogy ott vannak, sehol nem írja, hogy elvétetik a Fiú hatalma, csak azt, hogy az Atya alá kerül.
"Tudtunkra adta ugyanis akaratának titkát, azt az őbenne előre meghatározott jóságos tervét, hogy elérkezik az idők teljessége, és Krisztusban, mint Főben, újra egyesít mindent, ami a mennyben és a földön van." (Ef 1,9-10)
A Fiúnak az a dolga, hogy a teremtett világot elvezesse Istenhez, a Fiú sajátos uralkodása a helyreállítás. Ő a megváltó, az Atya ezt teljesen rábízta. A helyreállítás egyszer befejeződik ugyan, de a királysága soha, mert az Isten királysága alatt folytatódik.
Az általad idézett vers a megváltásra utal,
vagy is Jézus az aki a halála révén újra lehetőséget ad az embereknek hogy ne maradjanak halott állapotban.
A szó, vagy az ige, ami tetteket jelent, elvégzett egy feladatot, ami az embereket megváltja,a haláltól.
S nem azt jelenti,hogy Jézus rendelkezne önállóan olyan erővel amivel életet indít el.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!