Ha a fenevad bélyege a vasárnapünneplés lesz, akkor a jövőben ezek szerint változni fog az üdvösség feltétele?

Sziasztok!

Az adventista keresztények attól adventisták, hogy elfogadják az egyház 28 hitelvét. Ezek a hitelvek nyilvánosak bárki elolvashatja őket a Hetednapi Adventista Egyház honlapján.

Minden ami ezen felül van az egyéni okoskodás. Lehet hivatkozni bármire, hogy itt meg ott ezt olvastam...stb. teljesen mindegy, ezek egyéni vélemények, kiragadások...stb. Aki ezekre épít, az a saját gondolkodásmódját építi.

Az adventista egyház egy mozgalom nyomán született, és ezt a mozgalmiságát a mai napig megtartotta. Sajnos vannak az egyházon belül szélsőséges gondolkodású emberek, ezek sokszor elkülönülnek, akár egyházon kívül is alkotnak külön közösségeket, ilyen pl. a reformadventisták egyháza, de sajnos ilyenné vált a KERAK egy része is, amely mostani egyesülési és csatlakozási kezdeményezéstől mereven elzárkózik.

Én azt gondolom nem ezekből a kisebbségekből kell kiindulni az adventisták megítélésénél, hanem igenis a többség gondolkodásmódját véleményét is figyelembe kell venni. Kérlek benneteket, hogy a 28 hitelv alapján vitázzunk teológiai kérdésekről, és ne mindenféle más - sokszor kritikai részből vett irományokkal gyertek - főleg ne ilyen szövegkörnyezetéből kiragadott furcsa rövidítésekkel ellátott ellenőrizhetetlen mondatokkal gyertek. Ez nem mérvadó.

Üdv. Péter

Kedves Péter!

Az előbbi kommentben már utaltam rá, hogy elég jól ismerem az adventistákat, de mivel szeretném megőrizni a békét, ezért nem igazán mentem bele mélyebb részletekbe, hogy mennyi mindent tudok róluk. De most akkor egy lépéssel közelebb megyek a valósághoz, mert elárulom Neked, hogy több évet töltöttem az adventista egyházban. Voltam a KERAK-ban, és a HNA-ban is. Ez utóbbinak nem is egy gyülekezetében is megfordultam. Hogy pontosan melyekben jártam, és mennyi ideig voltam ott, nem szeretném elmondani, sem azt, hogy milyen tagokkal, lelkészekkel/vezetőket ismerem, és szeretnék hallgatni azokról a feladatokról is, amiket az egyházban elvégeztem. Tehát nem vagyok kispályás az adventista teológiában, igen jól tudom, hogy miket beszélek.

A 28. hitelvre vonatkozó érved azért nem elfogadható, mert abban nincs benne minden apokaliptikus szövegeknek az adventista értelmezése. Emlékeim szerint sem a KERAK kátéjában, sem pedig a HNA összefoglaló könyvében a 28 hitelvről, de javíts ki, ha tévedek. A próféciákról az adventisták külön könyveket adnak ki, bibliaköröket, illetve szemináriumokat tartanak, ott szokták kitárgyalni a fenevad bélyegét is általában, főleg ha éppen Dániel és Jelenések könyve a téma. Ezek a próféciamagyarázatok nem egyszer is arról szólnak, hogy a (Jel 12,17)-ben a "maradék egyház" a h.n. adventista egyház (a KERAK-ban, nem mondták ennyire nyíltan ki, inkább a HNA-ban, bár ott sem mindenki!), akire a Sárkány (Sátán) haragszik. itt hozzáteszik azért egyesek, hogy Istennek máshol is vannak igaz követői. A Sátánnak van két eszköze, ami a Jel 13-ban olvasható, az egyik a tengeri vadállat (Pápaság), a másik a földi vadállat (USA). És ekkor szokott jönni az a magyarázat, amit én már nem vallok, hogy az USA majd bevezeti a vasárnapünneplést. Itt térnek ki a fenevad bélyegére is, amit a vasárnappal azonosítanak. Ha azt mondod, hogy tévedek, akkor olvasd el, hogy Ellen White, mit ír erről, az előbb idéztem. És ne mondd azt, hogy ezek "egyéni vélemények, szélsőséges magyarázatok", mert egyrészt avval magukat az adventista írókat minősíted, akik összeállították a könyvet, másrészt pedig magát Ellen White-ot, aki a h.n. adventista egyház álláspontja szerint próféta. Itt van egy másik link, egy olyan oldalról, amit egy nyugdíjas adventista lelkész szerkeszt, itt is világosan le van írva, hogy a vasárnap a fenevad bélyege (szerintük).

Idézem:

"Mi adventisták úgy hisszük, hogy a vasárnap mint nyugalomnap, amit a keresztény világ bevezetett és általánosan elfogadott az Isten által rendelt szombat helyett, az képezi a Jelenések könyvében szereplõ fenevad bélyegét."

Forrás: - hogy nehogy az legyen, hogy "kiragadtam" a szövegből:

[link]

Azt gondolom Péter, ha még ezek után is tagadni akarod, hogy a h.n. adventista egyház általánosan vallja, hogy a fenevad bélyege a vasárnap lesz, akkor szélsőségesnek kell minősítened az adventista szerzők cikkeit, benne Ellen White-al az élen. Aki ezt a magyarázatot nem fogadja el, az már alapból szembekerül a h.n. adventista teológiával.

Kedves Péter,

Még valami, hogy nehogy félreértsük egymást:

Engem nem zavar, hogy szombatot ünnepeltek, és természetesen úgy magyarázzátok az apokaliptikus szövegeket is, ahogyan ti akarjátok.

Én annak csak örülök, hogy te egy olyan adventista vagy, aki már letett erről a buta magyarázatról, hogy a vasárnap a fenevad bélyege.

Ha a 28 hitelvetek alapján kell vitázni teológiai kérdésekről, akkor abba beletartozik bármi, amit Ellen Gould White írt. A 18. pontotok ugyanis kimondja, hogy:

"A prófétaság a Szentlélek egyik ajándéka. Ez az ajándék a maradék egyház ismertetőjele, ami E. G. White szolgálatában nyilvánult meg. Mivel Isten hírnöke, írásai az igazság állandó, irányadó forrásai, amelyek az egyházat vigasztalják, vezetik, tanítják és eligazítják..."

Sziasztok!

Akkor ezzel el is érkeztünk egy sarkalatos kérdéshez, miszerint melyik adventista hogyan áll az E.G. White kérdéshez.

Igen, vannak olyan adventisták, akik szerint E.G. White tévedhetetlen volt, minden írása, kijelentése, a szó szoros értelmében Isten szava. És vannak olyan adventisták, akik tisztában vannak azzal, hogy E.G. White is egy ember volt, akinek vannak Isten által adott üzenetei - ilyen értelemben próféta - de nem volt tévedhetetlen, és nem minden szava Isten szava. Az előbbiek szélsőséges gondolkodásúak, az utóbbiak pedig realisták, és természetesen ők vannak többségben.

Minden tiszteletem Háló Sándoré, akit értelemszerűen személyesen is ismerek, de ő sem tévedhetetlen, és bizonyára vannak olyan dolgok amiben nem értek vele 100%-osan egyet. Ennyire egyszerű. Ettől mindketten adventisták vagyunk és testvérként tekintünk egymásra.

Remélem kielégítő választ adtam.

Azt, hogy mi lesz a jövőben csak Isten tudja, a mi dolgunk a jelenben élni: szeretni, szolgálni és tisztelni egymást.

Üdv. Péter

Szia Péter!

Köszönöm a választ, bár meg kell hogy mondjam, elég furcsa az a mantelistás, amit leírtál. Az elmúlt években, amiket a Hetednapi Adventista Egyházban töltöttem, egyáltalán nem tapasztaltam azt a nézetet, amit képviselsz. Adventista szemnimáriumon, illetve lelkésztől, sőt a tagoktól is, is egyaránt sokat hallottam a vasárnapról, mint negatívumról. Most itt van előttem egy Petrik Imre: A hit diadala című könyve, amely az Advent kiadó gondozásában jelent meg, mert elővettem, hogy megnézzem, ezt mit mondd, és ebben is azt olvasom, hogy Isten pecsétje a szombat, a fenevad bélyege pedig a vasárnap. Akkor van egy másik könyv, aminek az volt a címe, hogy "Jön a vasárnap", szerintem ez is ugyanaz a kiadó. Sőt a gyülekezetben a tagokkal is beszélgettünk, ha jól emlékszem a vasárnap-törvényről...

Megítélésem szerint a vasárnaptörvénynek - vagy a fenevad bélyegének - az értékelése az adventistáknál korántsem olyan egyszerű, mint amilyennek te látod. Ha jól vettem ki a szavaidból, te azt mondod, hogy a vasárnap nem a fenevad bélyege (ez helyes), és a többség is így gondolja, míg van egy szélsőségesebb kissebb csoport, aki ennek az ellenkezőjét vallja. Szerintem ez éppen fordítva van. Sőt, én nem is ismerek rajtad kívül egy adventistát sem - most a h.n. adventista egyházról beszélek, nem a KERAK-ról - aki tagadta volna a vasárnaptörvény valóságát.

Bár abban igazat kell neked mindenképpen adnom, hogy Ellen White nem tartotta magát tévedhetetlennek, és egy vezető adventista is elismerte ezt, amikor beszélgettünk a gyülekezetben, egy szombati napon. Azonban azt szeretném nyomatékosítani, hogy az adventisták a "Nagy Küzdelem" című könyvet az utolsó idők forgatókönyvének tartják, a Generál konferencia is kérte még annak idején az elolvasását és terjesztését. Tehát nem valószínű, hogy a h.n. adventisták Ellen White tévedhetőségét kiterjesztenék az abban írtakra, főleg az olyan dolgokra nem, mint a vasárnap-törvény behozatala az USA-ban. Arról meg végképp nem hallottam még, hogy azt mondták volna, hogy Ellen White tévedett akkor, amikor a "fenevad bélyegét" értelmezte. Ha ugyanis White értelmezése téves, akkor több adventista kiadványt is korrigálni kellene. A szemináriumokról - amiket rendszerint külföldi vendégelóadók tartanak - nem is beszélve. Szóval tapasztalataim szerint nem gondolom, hogy az adventista egyház elvetné tömegesen White apokalipszis értelmezését, és csak egy kis csoport tenné azt magáévá. Épp ellenkezőleg, adventista szerzők és prédikátorok egyaránt favorizálják, a tagokról nem is beszélve. Ebben a témában tehát egyáltalán nem tudok veled egyetérteni, de természetesen tiszteletben tartom a véleményed, hogy te másképpen látod.