A jehovások miért nem állnak fel a Himnusz alatt?

@Kérdező:

A Tanúk nem olyanok, mint a Jézus korabeli farizeusok, mert azok megtartották a törvényt, csak az volt velük a baj, hogy hozzátettek ahhoz, és nem voltak megtérve. A Tanúk ezzel szemben kiforgatják teljesen a Bibliát.

Akkor a 24%-os Tanúnak Dániel könyvéről és a Hanukáról:

1. Felhívom a figyelmed, hogy a Bibliakutatás jelenlegi állása szerint szinte mindenhol elfogadott, hogy Dániel könyve késői keletkezésű könyv, i.sz. 167-164 körül keletkezett Palesztinában. Ezt látszik igazolni az is, hogy a héber kánonban nem a "Próféták" között, hanem a "Írások" között van. Vagyis eszerint sem Sidrák, sem Misák, sem Abednégó nem volt Babilonban, és Nabukodonozor sem öntetett magának aranyszobrot (tudomásom szerint nincs is erről történelmi adat). Eszerint ez egy igen szép történt ez az istenfélelemről, de fikció az egész, így felesleges úgy hivatkozni rá, mintha megtörtént volna. Ha mégis osztod azt a véleményt, hogy a Dániel könyvében lejegyzettek megtörténtek, az akkor sem összekeverhető a himnusszal. Nabukodonozor amint te is írtad (vagy bemásoltad, ez a valószínűbb, hiszen ti általában csak másolgattok) VALLÁSOS szertartást rendelt el, mivel arra kérte az embereket, hogy boruljanak le az aranyszobor előtt. Ezenkívül azonban Dániel és társai - különösen Dániel - államférfiak voltak, akik részt vettek a birodalom irányításában. Tudod, ma ezt úgy mondjuk, hogy politikusok, tehát rendesen politizáltak.

Aki azonban feláll a himnusznál, az nem vesz részt semmilyen vallásos szertartásban, de még csak nem is politizál, csak egyszerűen a hazaszeretetről tesz bizonyságot, mivel a haza az, ahol - jelen esetben a - magyar emberek laknak, és amiért az őseink olyan sokat tettek. Ha nem lenne hazád, akkor hontalan lennél, egyfajta földönfutó, és egyik ország a másikba dobálna, mivel nem lenne jogod sehol sem élned. Éppen ezért, akinek ennyire nehezére esik felállni a himnusz alatt, és zavarja, hogy ezt az alapvető etikai mozzanatot szóvá teszik, ott nem abban van a hiba, aki szóvá teszi ezt, hanem abban, aki megsértődik. Arról nem is beszélve, akiben egy cseppnyi hazaszeretet sincs, még az is feláll, azért, hogy megtisztelje a POLGÁRTÁRSAIT. Aki viszont még erre sem képes, az egy rendkívül műveletlen, faragatlan ember. Hiszen a külföldiekben is van annyi intelligencia, hogy nem ülve szemlélik a himnuszunkat, - noha nekik tényleg semmi közük hozzánk - mert nyilván megtisztelnek minket, magyar embereket azzal, hogy felállnak. Lásd a válogatott futball mérkőzéseket, ha egyáltalán nem bűn neked olyat nézni.

A Hanukáról pedig:

"Jézusról a Biblia NEM MONDJA, hogy kimondottan a Hanukára ment fel, csak azt, hogy akkor ott volt."

Csakhogy ezzel az a probléma a JT logikából kiindulva, hogy egy nem bibliai eredetű ünnepet nagy ívben el kellett volna kerülnie, ahogyan azt ti tennétek a helyébe (ugye igazam van?). Jézus zsidó ember volt, jól tudta, hogy mikor van a Hanuka, tehát az lett volna a minimum, hogy elkerüli Jeruzsálemet, és másfelé megy tanítani. Jézus azonban ennél többet is tett, mert nemcsak hogy a városban tartózkodott, hanem még a templomba is bement (Jn 10,23). Ha Jézust nem érdekelte volna a templomszentelési ünnep, akkor miért tisztelte meg jelenlétével a templomot - aminek az i.e. 164-es felszentelését ünnepelték? Csak úgy? Ugyanmár... Az evangélium szerint semmi egyéb dolga nem volt, tehát ha "csak úgy" be akart volna menni a templomba, és elítélte volna a Hanukát, akkor a JT logikából kiindulva máskor ment volna oda, mondjuk az ünnep végén, hogy még félreértésre se adjon okot. Jézus azonban nem zavartatta magát, felment az ünnepre, sőt be a templomba, aminek a felszentelését ünnepelték.

Ha tehát ti tartózkodni akartok a nem bibliai eredetű ünnepekről, az a ti dolgotok. Ha azonban valaki elmegy egy nem bibliai eredetű ünnepre, avval ugyanúgy Jézust követi.

"Nem mellékesen, csak hogy tiszta vizet öntsek a pohárba, ki nem állhatom a magyar Himnuszt. Minden mondata förtelem számomra."

Miért?

"Hát ez nekem idáig úgy tetszik, mintha a tanúk olyanok lennének, mint Jézus idejében az írástudók és farizeusok."

T. kérdező: MIÉRT? Nem csak hablotyolni kell tudni az "érzéseidről" és ezzel vádaskodni, hanem érvelni az Írásból!

" pl. akkor, ha Isten helyére teszünk valami mást: akár embert, vagy tárgyat, pénzt. Azért más ez, mint a tisztelet megadása.

Én felállok a himnusznál, mert szeretem a hazámat, tisztelem az őseimet, nem mellesleg a magyar himnusz egy imádság..."

Kedves válaszoló, nem is a hétköznapi tiszteletről írtam, hanem az imádatról, mely között éppen te nem teszel valós különbséget a fenti mondataiddal. Jehova Tanúi TISZTELETBEN tartják ezen állami jelképeket, ez evidens.

Volt erre példa, mikor egy tanár ráparancsolt egy Tanú iskolásra, hogy köpje le a zászlót, ha már nem hajlandó előtte tisztelegni, amire természetesen a kis Tanú nebuló nem volt hajlandó, és elmondta a tanárnak, hogy attól, hogy nem tartja szent jelképnek zászlót, még tiszteletben tartja mások hitét és érzését. Erre tett egy próbát a tanár és megparancsolta ugyanezt egy nem Tanú gyereknek is, aki félelmében és szolgai engedelmességében leköpte. Nem állítom, hogy minden hazafiságra nevelt gyermek megtenné, de jól tükrözi a lényeget a történet.

Feltételezem, hogy hívő vagy, mert úgy fogalmaztál. Mivel tehetsz Isten helyére valami mást? Ha felállsz a himnusznál, azzal pontosan azt fejezed ki, amit leírtál, sőt amit konkrétan és 'szemérmesen' nem tettél hozzá, azt is benne foglalja az, ha felállsz a himnuszhoz. Nevezetesen a vallásos imádatodat adod mindannak, amit a himnusz (vagy a zászló, stb.) jelképez, mint a himnusz esetében egy "imádság", vagy mint "szent jelkép"! Miért?

Ha hívő vagy, kinek tartozol az imádatoddal és az életeddel? CSAKIS Istennek, ugye? Ellenben ha a haza "szent jelképei" előtt tisztelegsz, hűséget fogadsz, felesküdsz arra, hogy akár az életed árán is megvéded, stb., akkor valójában kinek/minek a kezébe teszed le az életed és az imádatod?

Kedves kérdező, a himnusz, vagy bármi más állami "szent" jelkép előtt vallásos jellegű szent hódolatot bemutatni teljesen egyenértékű a bibliai példával. Ha valaki ezt teszi az nem illem csupán. Illemből Jehova Tanúi TISZTELETBEN tarják mások hitét ebben, de tartózkodnak a hazafias jellegű megnyilvánulásoktól, mert NEM hazafiak, mint ahogy egy igazi Krisztus-követőnek nem is szabad annak lennie. Az első sz.-ban sem voltak azok!

A krisztusi SEMLEGESSÉG alapelvét követik.

Ettől függetlenül szeretem a hazámat, vannak a kultúránkban szeretni való dolgok, de semleges vagyok politikai és katonai ügyekben.

O'Brien, Patrick:

"A hazafiság csak egy szó; vagy azt jelenti, hogy az én hazám, ha igaza van, ha nem, ami becstelenség, vagy azt, hogy az én hazámnak mindig igaza van, ami bárgyúság."

(nem vagyok tanú)

Azért mert kő tahó. De az is aki nem tanú, de nem áll fel a himnuszkor. Minden nemzetet illik megtisztelni azzal, hogy felállunk ha a himnuszát játsszák, ahogy pl: egy VB-n rendszeresen látjuk is.

Mellesleg ha már biblia: Krisztus személyesen mondta: "rómában viselkedj úgy mint a rómaiak!"

Szóval elborult egy szekta csak, amelyik ráadásul neveletlen is de nagyon.