Jehova Tanúi! Mi alapján hiszitek azt, hogy Jézus 1914-ben lett király a mennyek országában?

Újfent csak annyit mondanék: " És sok hamis próféta támad, a kik sokakat elhitetnek." Mt 24,11

vagy

"Mert hamis Krisztusok és hamis próféták támadnak, és nagy jeleket és csodákat tesznek, annyira, hogy elhitessék, ha lehet, a választottakat is." Mt 24,24

A JT is a legújabb "gyülekezetek" közé tartozik, amelyek állításuk szerint hivatottak közvetíteni az "igaz" utat, azzal a szépséghibával, hogy az Isten által sugalmazott Írást megmásítják, hamisan prófétálják, újra és újra ellentmondásba keveredve önmagukkal. Mint például az előző hozzászólónál is láthatjuk: egyszer azt állítja, hogy a JT a szereteten alapul, de a legutóbbi hozzászólásában nem tagadja a kiközösítést, ráadásul a felelősséget Istenre hárítja - szabad ilyet állítani? Mármint, hogy Isten akarata, hogy gyűlöld és közösítsd ki azt, aki más, mint te?

Meghatároztatok egy időpontot, konkrétan többet is, de az 1914-nél már óvatosak voltatok, nem azt mondtátok, hogy ott a világvége, hanem azt, hogy elkezdődött valami, de nem tudni, hogy mikor lesz vége - azért ez már akkora habisztiguszti! :) Hiszen "Arról a napról és óráról pedig senki sem tud, az ég angyalai sem, hanem csak az én Atyám egyedül." Mt 24,36

Továbbá visszamennék az időben 6-700 évet. A 14. században akkora pestisjárvány tört ki, hogy Európa népességének egyharmada elpusztult, miközben dúlt a százéves háború is, amelyben "nemzet támadt nemzte ellen"! A tisztánlátás kedvéért felsorolnám, mennyi ország viselt hadat:

Angol Királyság, Burgundia, Bretagne, Portugál Királyság, Navarrai Királyság, Flandria, Aquitania, Luxemburgi grófság, Német-Római Birodalom, Francia Királyság, Cseh Királyság, Kasztíliai Királyság, Skót Királyság, Genovai Köztársaság, Aragónia és még néhány egyéb kisebb önálló grófság.

Ugyanígy fel lehet hozni a 15. századi pestisjárványokat is, a török hódítást, amikor is nagyon úgy tűnt, hogy a kereszténységnek vége, ráadásul ebben az időszakban (14-16. szd) volt a legsötétebb a pápai korszak, tehát joggal félhetett volna az ember, hogy most van vége mindennek!

Érdekes, ott nem volt egy JT-s sem...

A helyesírásról pedig - először is meg kellene tanulni!

Igazán nem akarok belerondítani a magasröptű vitába, mert nam vagyok olyan fölkészült, mint egyesek, de a hozzászólásokból nekem az jön le, hogy a jehovások sötétek, mint a vakondok belsőzsebe...

Felteszik a kérdést, hogy a hittanos csávó mivel tud ezt meg ezt bizonyítani meg cáfolni, amaz megválaszolja, ezek meg másról kezdenek rizsázni, majd egy másik válasznál megint másról rizsáznak és így megy ez körbe-körbe.

Bocsássa meg a világ, de tényleg közük nincs az egészhez!

"egyszer azt állítja, hogy

a JT a szereteten alapul, de a legutóbbi

hozzászólásában nem tagadja a kiközösítést,

ráadásul a felelősséget Istenre hárítja" És? Hol itt az ellentmondás?? Nézd már meg, hogy mit parancsolt Jehova annakidején a népének, hogy eltávolítsák maguk közül az olyan súlyos bűnt elkövetőket, mint a gyilkosság, házasságtörés, stb. Igen, megölték őket, ehhez képest a kiközösítettek akár pár hónapon belül visszakerülhetnek a gyülekezetbe. Azt elhiszem, hogy a te egyházad eltűr maga mellett pedofilokat, homokosokat, házasságtörőket, meg még sorolhatnám, de bocsásd meg nekünk, hogy mi ebben is a Biblia alapelveit követjük. "szabad

ilyet állítani? Mármint, hogy Isten akarata, hogy gyűlöld és közösítsd ki azt, aki más, mint te?" Jól látom, hogy nem tudsz érvelni, és azért mert nem tudsz mivel érvelni, és ezért próbálsz kiforgatni és olyat belevetíteni az írásaimba, ami nincs is ott? Például hol állítottam olyat, hogy gyűlölni kell a kiközösített személyt? Idézd már be légyszi! Meglepődnék, ha ilyet találnál. "azért ez már akkora

habisztiguszti! :) Hiszen "Arról a napról és óráról pedig senki sem tud, az ég angyalai sem, hanem

csak az én Atyám egyedül." Mt 24,36" Akkor úgylátszik megyünk visszafelé. Jézus az igaz kövtőit nem hagyta Jelek nélkül tévelyegni az utolsó napokban, rémlik, amikor a tanúk megkérdezték, hogy mi lesz a jele a te eljövetelednek, és e világredszer befejezésének?? " A tisztánlátás

kedvéért felsorolnám, mennyi ország viselt hadat: Angol Királyság, Burgundia, Bretagne, Portugál

Királyság, Navarrai Királyság, Flandria, Aquitania,

Luxemburgi grófság, Német-Római Birodalom,

Francia Királyság, Cseh Királyság, Kasztíliai

Királyság, Skót Királyság, Genovai Köztársaság,

Aragónia és még néhány egyéb kisebb önálló grófság." Ne mondom, az embesiség kitett akkor is magáért a háborúkat illetően, de ez eltörpül amellett a létszám mellett, amennyien az 1. Vh.- ban részt vettek és sokkal több áldozatot is követelt. Ráadásul mint mondtam, nem ez az egyetlen jel utal az utolsó napokra. Bocsi, ha felébresztettelek a szellemi alvásodból, de a tényeket hiába fogod letagadni, s bizony a tények azt mutatják, hogy az utolsó napokban vagyunk, sőt, annak is igencsak a végén. " A helyesírásról pedig - először is meg kellene

tanulni!" Bocsi, siettem, de ugye nem ezzel is csak a hamis, és ráadásul gyenge, nem Bibliai érveid felhozatalát próbálod kompenzálni???

Hú ember, te tényleg buta vagy!

Olvasgasd már vissza a hozzászólásokat, találsz elég érvet.

Csak nézd meg a százalékos értékelését az én válaszaimnak, majd a sajátodénak. Van különbség, nem is kevés, tehát ki az, aki nem tud épkézláb módon érvelni?

Felébresztettél a szellemi alvásból? Ha nem lennék jól nevelt, most olyat mondtam volna! De tudod mit? Jó keresztény leszek, s elfogadom, hogy más vagy. Téged ilyennek teremtett Isten, így kell elfogadni, ilyennek is kell lenni.

Egy csimpánz sosem fogja megérteni a Cosinus-tételt, még ha banánnal magyarázzuk is!

"Hú ember, te tényleg buta vagy!" Köszönöm szépen, hogy megint a személyeskedésbe menekülsz. "Olvasgasd már vissza a hozzászólásokat, találsz

elég érvet." Látod, ugyanazt a hibát követted el megint, nem azt mondtam, hogy egyetlen érved sem volt, hanem azt, hogy a gyenge, hiányos és nem Bibliai érveidet azzal próbálod kompenzálni, hogy olyat vetítessz bele a hozzászólásomba, amely nincs is benne, és lám megint elkövetted ugyanezt a hibát. "Csak nézd meg a százalékos értékelését az én

válaszaimnak, majd a sajátodénak. Van

különbség, nem is kevés, tehát ki az, aki nem tud épkézláb módon érvelni?" Ez már kezd gyerekes lenni, ha tényleg ezzel próbálsz érvelni. Tudod az igazság Jézus idejében sem volt népszerű, akkor miért lenne most az?? Egyébként ez az össz-vissza kapkodás megint csak az érveid hiányosságát erősíti. Mellesleg azért nézd már vissza, hogy hány kérdésemet hagytad figyelmen kívül, siklottál el mellettük. Igen, így már tényleg lejön az a "nem is kevés" különbség az én és a te érvelésed között.

Nem bibliai érvek?????? Ember, értesz te magyarul? Nézd már meg újra, mennyi bibliai érvet hoztam fel neked!

Kezd gyerekes lenni? Igen, lehet, mivel úgy érzem, hogy egy olyan emberrel folytatok polémiát, aki kb egy óvodás szellemi szintjére vagy "kimosva"...

Az utolsó mondatoddal nem tán arra akarsz utalni, hogy a 69% kevesebb, mint a 27%? És nem, nem ezzel akarok védekezni, vagy terelni, egyszerűen csak jelzésértékű, hogy az én válaszaim hasznos volta nagyobb, mint a tiéd. Ennyi, semmi fergeteges belemagyarázás nincs, csupán számok, amelyek mutatnak valamit.

Hozzászólásaimban felhoztam jó néhány érvet, hogy miért is vagytok ti hamisak, s jól látszik a mondataidból, hogy egyetlen begyakorolt gondolatmenet áll az egész mögött., ahogy ez a JT köreiben megszokott.

Visszakanyarodva az eredeti kérdéshez - a XX. században mindenki várta a világvégét, mégsem jött el. Sőt - minden egyes generáció a saját maga korát ítélte/ítéli meg úgy, hogy az a legrosszabb, a legmélyebb bűnnel telt korszak. Minden egyes kornak megvoltak a maga "prófétái", ahogy ma is megvannak. A múlt század az ezredforduló végett volt kiemelt évszázad, ahogyan ezer évvel korábban is aggódtak az akkori ezredforduló miatt.

Amiért is nem tudhatjuk, hogy az időpont mikor következik be, azt már idéztem - Mt 24,36.

A korábbi hamis híresztelések:

1873 - Az emberiség 6000 éves történelme befejeződik, a hetedik évezred kezdete. Az Őrtorony Társulat az emberiség 6000 éves történelme befejezésének új dátumát 1975-re változtatta 1943-ban, de nem hivatalos prófétai dátum egészen 1966-ig, a Life Everlasting könyvvel.

1875 - A nagy jubileumi ciklus vége. Az Őrtorony Társulat korai állítása szerint a Dániel 12:12-ben említett 1335 nap vége. A láthatatlan feltámadás kezdete 1875-ről áthelyezve 1878-ra 1881-ben.

1878 - A halott szentek mennyei feltámadása. Isten kegyelme visszatér a zsidókhoz. Isten Királysága megkezdi a hatalom gyakorlását.

1881 - A szentek, többek között Russel és a Bibliakutatók, elragadtatása. A 144.000-nek szóló magas elhívás lezárása. Az Őrtorony Társulat korai állítása szerint Nagy Babilon bukása. 1922-ben váltás az 1918-as évszámra. A magas elhívás lezárása, később 1935-re változtatva.

1910 - A szentek elragadtatásának várható ideje, a Gizai nagy piramis folyosójának méreteire alapozva.

1914 - E világ vége, Krisztus szó szerinti visszatérése, Armageddon vége, az elragadtatás lehető legkésőbbi éve. A zsidó nép várhatóan visszatér Isten kegyébe. Igaz tanításnak tekintve egészen 1914 végéig, de 1912-őt követően 1915-re változtatva egészen 1914 augusztusáig. 1922-től kezdve Krisztus uralkodásának kezdete, 1930-tól kezdve láthatatlan jelenlétének kezdete, (amely korábban 1874 volt). Egészen a közelmúltig a WTS az tanította, hogy egyesek azok közül, akik látták az 1914-es eseményeket még mindig élni fognak, hogy lássák a világ végét. Ezen 1914-es generáció tanítását 1995 novemberében hatálytalanították. A Teremtő ígérete arra vonatkozóan, hogy a világ vége eljön mielőtt az 1914-es generáció kihalna már nem olvasható az Ébredjetek! Tartalomjegyzéke felett

1915 - Russell szerint a világ vége. kb. 1912-től az első világháború kezdetéig, amikor felváltotta az 1914-es év, mivel 2520 év i.e. 606-tól számítva 1915-ben végződik és nem 1914-ben. Arról a tényről, hogy nem volt nulla év megfeledkezett, amikor bizonyos események 1914-ben elkezdődtek. 1943-ban az elképzelés, amely szerint Jeruzsálem pusztulását i.e. 606-ról i.e. 607-re kell áttenni hivatalosan elfogadva. (Az a tény, hogy a bibliai kronológia szerint Jeruzsálem i.e.587-ben pusztult el nem zavarja az Őrtorony időszámítását.) Az évszám elvetve az első világháború kitörésekor.

1918 - A hamis vallás és azon belül különösen a kereszténység pusztulása. Démonok hatolnak be a klérus - a disznó osztály - elméjébe előidézve olyan dolgok cselekvését, amellyel kivívják a nép haragját, akik viszont elpusztítják őket. Ilyen formán az egyháztagok millióit pusztítja el Isten. Tanítás természetesen elhagyva 1918 után, de a dátum fennmarad. Babilon bukása, 144.000 elhívásának befejezése. A Tanúk még mindig ezt az évet tartják a Nagy Babilon, minden hamis vallás, bukásának. Ma is érvényes tanítás. A magas hívás lezárása később 1935-re lett változtatva az Őrtorony Társulattól.

1941 - A második világháborúról úgy vélték, hogy Armageddonba - Isten háborújába - torkollik.

1975 - Az emberiség 6000 éves történelmének vége a WTS időszámítás szerint. Erőteljes utalások e világ végére, már csak napok és hónapok, de semmiképpen sem évek vannak még hátra Armageddon előtt. Tanítás elhagyva, sőt bizonyos tekintetben tagadva lett az Őrtorony Társulattól 1975 után.

2000 - A világ vége várhatóan eljön az évszázad befejezése előtt.

Ezeket mind meg lehet találni a JT "történelmében". Ennyit arról, hogy mennyire szavahihetők. Persze Pistike megint jön a sablondumával, hogy kibújok a válasz alól, meg különben alszok, mindezek mellé gyerekesen - viszont elég jól látszik, miért nem állja meg a helyét az "1914".

Végezetül két idézet a Bibliából:

5 Mz 18,20-22 : "Ha pedig egy próféta elbizakodottan olyan igét mond az én nevemben, amelyet nem parancsoltam neki, vagy ha más istenek nevében szól, az a próféta haljon meg! De gondolhatnád magadban: Miről ismerjük meg, hogy nem az Úr mondott egy igét? Ha egy próféta az Úr nevében mond egy igét, de az nem történik meg, nem teljesedik be: azt az igét nem az Úr mondotta, hanem a próféta mondta elbizakodottságában; ne félj tőle!"

Mt 7,15 : "Óvakodjatok a hamis prófétáktól, akik juhok ruhájában jönnek hozzátok, de belül ragadozó farkasok."

Igen Pistike, jól gondolod, rátok célzok ezekkel. :))))

"Nem bibliai érvek?????? Ember, értesz te

magyarul? Nézd már meg újra, mennyi bibliai

érvet hoztam fel neked!" És szinte mindet meg is cáfoltam, mivel semmi közük nem volt a Biblia tanításához. "Az utolsó mondatoddal nem tán arra akarsz

utalni, hogy a 69% kevesebb, mint a 27%? És

nem, nem ezzel akarok védekezni, vagy terelni,

egyszerűen csak jelzésértékű, hogy az én

válaszaim hasznos volta nagyobb, mint a tiéd. Ennyi, semmi fergeteges belemagyarázás nincs,

csupán számok, amelyek mutatnak valamit." És mit mutatnak? Azt, hogy a világ mit tart jónak, elfogadhatónak. mit mondott Jézus, az igaz Keresztények a világ részei, és arról fognak megismerni titeket, hogy a világ egyet ért veletek?? Na ugye, hogy nem, úgyhogy ennyit a százalékokról. "Hozzászólásaimban felhoztam jó néhány érvet,

hogy miért is vagytok ti hamisak" Amelyeket meg is cáfoltam. Mellesleg én is feltettem jónéhány kérdést, amit te lazán figyelmen kívül hagytál. "s jól látszik a

mondataidból, hogy egyetlen begyakorolt

gondolatmenet áll az egész mögött., ahogy ez a JT

köreiben megszokott." Ez a mondatod sem állja meg semmiképpen sem a helyét. De még ha igazad is volna, és csak egy begyakorolt szöveget nyomnák végig, akkor miért nem cáfoltad már rég meg őket?? Ami a többit illeti, A szervezetünk Russel korában, és még azután is egy jó darabig, közel sem volt olyan egységes, mint ma. Egyébként Kíváncsi vagyok lennék honnan vetted az infókat, Jehova tanúi blog. hu, vagy a Jehova Tanúi, Hogyan nyithatnánkk fel a szemüket?? Végül is kétségtelen, hogy mindkét oldal szerzői pártatlanok, és nem tesznek semmit hozzá semmihez. Na mindegy is, Jézus megjövendölte, hogy támadnak közöttünk hamis próféták, akik sokakat elhitetnek, és igen, támadtak is bőven, és sajnos közülünk is sok embert elhitettek, s mindezt a szervezet nevében, tehát ez sem meglepetés. Viszont annyi haszna volt legalább az egésznek, hogy a hitetlenek kirostálódtak. A kommented utolsó része csupa általánosítás. Az akkoriban élt hamis próféták által akarod az egész szervezetünket hamis prófétának bélyegezni. Holott Jézus a saját népét figyelmeztette a hamis próféták megjelenésére, nem pedig az egész világot. Tehát ez az érved is a visszájára fordult, mivel az, hogy hamis próféták támadtak köztünk, az csak azt bizonyítja, hogy jó helyen vagyunk, mivel Jézus megjövendölte, hogy az igaz követői között ennek meg kell történnie és kétségkívül meg is történt.

Kedves Kérdező!

Nem állom meg, hogy ne dicsérjem meg Biblián alapuló bölcsességed, amiért nem mentél bele meddő vitákba. Jézus is ezt tette, amikor nem volt értelme (és ideje)a beszédnek. (Lukács 23:23:8,9,12)

Voltál kedden Jézus halálának emlékünnepén? Ha igen, mi a véleményed róla?

Jó egészséget kívánok Neked.

Megdöbbenve olvasom - komolyan!

Nem, nem azért, mert szerintem "kolléga" két nick alatt próbál erősködni, hanem azért, mert tényleg félelmetes mértékű az agymosás!!

Hihetetlen, mennyire buták vagytok!

Pistike szerint én terelek, én nem vagyok szavahihető, meg stb - legyen, ha neked ettől jobb! :) Boldog vagyok, hogy sikerélményt okozhattam, de többször nem akarom már leírni, hogy olvasd már vissza a hozzászólásokat.

Szomorú látni, hogy félresiklott életű, sérült elméjű embereket használnak ki "vallás" címszó alatt a JT főnökei.

Felesleges a további vita, hiszen, mint ahogy a példa is mutatja, írni sem tudtok rendesen, továbbá fáradt vagyok már a tanításhoz, főleg, ha zombikról van szó.

Szörnyülködnétek, ha látnátok magatok! Egy értelmes válaszotok nem volt, nem hogy pont ti cáfoltatok meg engem!

Rémisztő mindaz, amit tapasztaltam, rendesen közveszélyesek vagytok, s nem azért, mert esetleg ti tudjátok a tutit!

És végül - a 144.000 fő csak egyszer menekül meg, nem pedig mondjuk évente, szóval a régebbi JT-s hívők jól át lettek pattintva, ahogy ti is. De gondolom fingotok nincs miről beszélek, ugye? :)