Miért vannak bálványok egyes templomban, miközben tudjuk és a papok is tudják hogy mi a bálvány és annak imádása ill. mikortól az és mit foglal magában a 10 parancsolat pont erről szóló szigorú betartása. Nos ki tud erre választ adni?

"Mi katolikusok azért vetünk keresztet az oltár felé, és le is térdelünk elé, mivel hisszük Isten a templomban jelen van valóságosan. NEKI hajtunk térdet, mivel Őt megilleti."

Ez csak emberi elképzelés hogy Isten az Újszövetségben templomokban lakik. Az oltár előtt való letérdelés pedig egyet jelent egy feldíszített tárgyat szolgálni és imádni. Ha az oltár előtt letérdelsz de ahogy írod az erőt Jézusnak tulajdonítod, akkor is hiába magyarázod a bizonyítványod mert mégis tulajdonítassz közvetítőerőt vagy szerepet az oltárnak és az egész templomnak, különben nem vetnél felé keresztet sem. Na ez a bálványimádás, amikor Isten jelenlétét hozzákapcsolják oltárakhoz, képekhez, szobrokhoz, templomokhoz, vagy bármilyen tárgyhoz/helyhez, és tiszteletben részesítik és/vagy szolgálnak felé. Az Újszövetségben egyedül az emberek közvetítik és hordozzák Isten jelenlétét. Jézus nem azt mondta hogy elküldi a Szent Szellemet hogy a templomainkban vagy a zsinagógákban lakjon, hanem ezt:

Ján 14:17 Az igazságnak ama Lelkét: akit a világ be nem fogadhat, mert nem látja őt és nem ismeri őt; de ti ismeritek őt, mert nálatok lakik, és bennetek marad.

Ha valamilyen tárgy az Újszövetségben hordozta Isten jelenlétét, az azért volt mert Isten felkentjeinek a testéről elvitték és azzal meggyógyultak a betegek, vagy kimentek belőlük a démonok, de nem írja a Biblia hogy utána vallási ereklyeként tisztelték volna az ilyen kötényeket meg keszkenőket.

"Bálványimádás az lenne, ha pl. egy Jézusról levő képnek tulajdonítanánk valami erőt, és nem magának Jézusnak. A templomban a szobrok és a képek arra szolgálnak, hogy az ábrázolt személyre emlékezzünk."

Istentiszteletre én nem emberekre való emlékezés céljából szoktam menni hanem az élő Isten magasztalása miatt. Ez nem csak izlés kérdése.

"Amúgy meg, ilyen erővel bármilyen kép készítését tiltja a Szentírás, tehát akkor igazolványképet se csinálj magadról, meg családi fotóalbumot se..."

Nem igaz hogy tiltja bármilyen kép készítését Isten, csak ha vallási tisztelet céljából készül. A gond nem a képkészítéssel van, hanem azzal hogy a vallásgyakorlat össze van kötve képekkel-szobrokkal. Mondok egy példát: én iszonyodnék attól ha egy igazolványkép előtt keresztet kellene vetnem, vagy leborulva kellene csókolgassam, mint ahogy nem tenném ezt bármilyen nagyszerű művészi szoborral, képpel, oltárral, és magával a templommal sem.

A pap az ostyát átváltoztatja Jézus testévé. Attól kezdve az az ostya Jézus teste; ezért is imádkoznak hozzá. A szentségtartóban és az oltáron Jézus van. Ezt hiszik a katolikusok.

Mert mit mondott Jézus az utolsó vacsorán?

"de kimondhatom azt hogy amit tesz az a Teremtőnek nem biztos hogy megfelelő "

Természetesen kimondhatod, csak hagyd meg a lehetőségét, hogy akinek mondod, elfogadja-e, vagy sem.

Bálványimádás az lenne, ha pl. egy Jézusról levő képnek tulajdonítanánk valami erőt, és nem magának Jézusnak. A templomban a szobrok és a képek arra szolgálnak, hogy az ábrázolt személyre emlékezzünk. Régen, mikor az emberek nagy része nem is tudott írni-olvasni, akkor a képeken keresztül ismerték meg a bibliai történeteket.

Amúgy meg, ilyen erővel bármilyen kép készítését tiltja a Szentírás, tehát akkor igazolványképet se csinálj magadról, meg családi fotóalbumot se... Természetesen ez sarkítás már, de talán jól érzékelteti a különbséget.

Mintt elotem is irtak az Istennek nincs szuksege kekepre es mas kozvetito ellemre hogy elerjen hozzad hisz ott a Szent Lelek....Ami meg a fenykepet illeti mellle losz mert az nem vallasi celzattal hasznaljak nemterdelnek le elotte nem imadkoznak hozza stb amit tenyleg tilt a biblia.Ha ezt tennek a fenykeppel akkor fenykepet sem lehetne kesziteni de a fenykepet nem hasznaljak vallasi kultuszban ott szentkepeket vagy szobrokat ahsznalnak.Ezert is helytelne az ortodoxok vedekezese akik a szentkepeket nem tartjak egyenertekunek a szoborral igy ok nem kovetnek el balvanyimadast szerintuk.

Az igazsag az hogy mint a szentkepek hasznalata mint a szobrok hasznalata kultikus ertelemben balvanyimadas....Es meg holvan a halotti ereklyek hasznalata amit Haggenus profeta is megtitl hisz a halott tisztatalana tesz a profeta tisztatalana tette a hamis isten kultuszhelyet pont emberi csontokkal.Irva vna a bibliaban hogy a profetak csontjaitr a foldben hagytak de a hamis kultuszhelyet megszentsegtelenitettek a halottak csontjaival kik nem profetai csontok voltak...Csakhat az a franya 7. niceai zsinat ne lett volna ahol is MEGPARANCSOLTAK (alahuzas) a papoknak hogy nem szentelhet fel templomot es oltart amig nincs benne egy ereklye (mely lehet halott testresz igaz nem feltetlenul).

A pap az ostyát átváltoztatja Jézus testévé. Attól kezdve az az ostya Jézus teste; ezért is imádkoznak hozzá. A szentségtartóban és az oltáron Jézus van. Ezt hiszik a katolikusok.

Mert mit mondott Jézus az utolsó vacsorán?

Hmm es mi is tortent az utolso vacsoran? Jezus mit tartott a kezeben?Sajat testet? Es darabjaira hullot a tanitvanyok elolot hogy egyek a testet es igyak a veret?Ezt irja a biblia? NEM???? Akkor meg miert nem hisznek a katolikusok a biblianak ahol egyertelmuen le van irva hogy nem egyenerteku a ket dolod mar csak azert sem mert Jezus masnap fel kellet aldozza magat.Pedig aznap este mar darabjaira hullot azaz szet volt (katolisku ertelmezes szerint).. hiaba na a katolikusok szerint oszeszedte magat gondolom kiskanalal. :))))

Amugy megvalaszolnal egy idezetet ""Nagy sokaság ment vele, és ő feléjük fordulva így szólt: 26 "Ha valaki hozzám jön, de

nem gyűlöli meg apját, anyját, feleségét, gyermekeit, testvéreit, sőt még a saját lelkét is,

nem lehet az én tanítványom. 27 Ha valaki nem hordozza a maga keresztjét, és nem jön

utánam, az nem lehet az én tanítványom."

Sehol nem irja a biblia hogy peldabeszed megis annak tarjak.Vajon az utolso vacsoran nem peldabeszed volt e? Hat igen mert kiderul a tovabiakbol Jezus egyut evet a tanitvanyokkal hisz elfogyasztotta a paszkat es nem hult datrabokra nem tartotta sajat magat a kezeben stb.....Ha akatoliskusok szo szerint veszik megis Jezus utolso vacsoran elhangzot mondatat sziveskedjenek a fentebb idezetett is szo szerint venni hisz sehol nem irja a biblia hogy nem igy kene eljarniuk.

Azaz eloszor is gyuloljek apjukat anyjukat sajat magukat mert maskep nem lehetnek Jezus tanitvanyai maga Jezus modnta ezt....ott a bibliaban LK 14:25-27

"Ez csak emberi elképzelés" - írja 22, majd leír egy (saját) emberi elképzelést...

A helyzet az, hogy a mise egy szakrális szertartás, amit sajnos kívülről nem lehet megérteni.(más vallásét sem, nem is szokták beengedni ezért a legtöbb helyen a kiváncsiskodókat)

Aki hisz, érti. Mit jelent, hogy kenyér és bor színében jelen van. És igen, határozottan egyértelműen ezt kérte Krisztus, a megtestesült Logosz, a földön járt Isten:vegyétek és egyétek, ezt cselekedjétek

az ÉN NEVEMBEN - ez a legfontosabb.

Művészetekkel foglalkozom : a hátamon felállt a szőr bizonyos ún. giccses szobrok láttán. Azután egy néprajzi előadáson érdekes dolog történt: arról beszélt az előadó, a templomokból a papok nagyon ki akarták szorítani az ún. "öltöztetős Máriát" . Gondolom valami bálvány úgy miatt, nem azért, mert nem művészi. És akkor hallja az asszonyt: rendezgeti a ruháját ünnepre a szobornak és azt mondja:

hogy örül ma Máriácska, mert feltámad a Szentfia.

-

így- jelen időben (!!!), lélekkel átitatódva, szívből.

Ennél nagyobb hit ? nem kell.

Nem bolhászni a történelmi dolgokat, leleteket, akadékoskodni a megfogalmazásokon, hanem hinni.

Természetesen NEM a szobrocskát imádja, nem benne hisz.

Mint ha festek, nagyon fontos a papír, az ecset, a kép értékének alapot ad, hogy azon KERESZTÜL megszülessen valami.

"Kövessetek engem" - egy gótikus katedrális, egy Fra Angelico festmény láttán jobban megy. Krisztus követése.

Ez a te véleményed, hogy ez a rajongás "máriácska" iránt hit, de attól még ISTEN MAGA MEGTILTOTTA érted? Ha nem tudod, mit jelent ez, akkor sajnálom. Egyébként nekem a máriaszobrot öltöztetgető elérzékenyült, hülyeségeket szobornak gügyögő nénikéről valahogy nem a hit jut eszembe aminél "nem kell nagyobb". Ugye ezt csak viccnek szántad? Meg ezek az elnevezések. "szentfia". Jézust sok mindennek hívták, "Dávid fiának", ő maga "Ember fiának", Péter "Élő Isten Fiának" (mikor Jézus kérdezte kinek mondják őt az emberek) Messiásnak, a "Zsidók Királyának" de "Mária szentfiának" valahogy sosem, "Máriácskának" is valszeg maximum a szülei hívták Máriát és szerintem elhűlt volna, ha tudja, hogy később nénikék fogják a vélt hasonmásait (ami egyébként nem ő, hanem egy ősmagyar istenség: Nagyboldogasszony átnevezett és "katolicizált" változata) öltöztetgetni, meg gügyögni hozzá idétlenül. Ennek semmi köze Istenhez, MEGTILTOTTA, szerintem nem találsz olyan könyvet a bibliában, ahol ne lenne szó róla és lehet, hogy hit, de nem Istenben. Jétus pedig nem Máriácska "szentfia" hanem Istené, aki egy lényegű vele és akkor csak testet öltött és test szerint Máriát, Dávid király leszármazottját választotta, ahogy előre megígérte Dávidnak. Jézust azért ölték meg, ami: Azért, akinek állította magát, "Isten Fiának". És harmadnapra feltámadt, nem pedig aznap, amikor a néni érzi.

Látom az írásokból, hogy sokan nem fogják fel: Ha Isten azt mondta NE csinálj szobrokat, NE tiszteld és NE imádd azokat, NE hajolj meg előttük, akkor senkit nem érdekel, hogy ki, hogyan próbálja meg kimagyarázni a cikit, hogy "de hát ezt, meg azt jelképezi". Ha egyszer NEM szabad, akkor nincs miről beszélni. Ezt meg azt jelképezi és a néninek ettől van hite? Kit érdekel, ha eleve tilos? A bálvány, az bálvány: Emberek, állatok, égitestek stb. domborművei (faragott kép) szobrai (állókép) és megannyi apró-cseprő "kegytárgy" amik előtt meghajolnak, tisztelik és különös vallási jelentőséget tulajdonítanak nekik az emberek. A hit pedig Isten ihletett igéjéből, beszédéből származik, nem Mari néni fantáziavilágból elkövetett máriácska szobor öltöztetgetéséből. Legalábbis a bibliai, Isteni hit.

29- egyáltalán nem értettél meg. Sajnálom. Süt az embergyűlölet, a megvetés soraidból. Arról is van szó: szeresd felebarátodat - az ott kezdődik, megismered, megérted. Nem a szobrot imádja, aki letérdel előtte, ne nézz már hülyének mindenkit. "bűn" - mondod. Nem.

Dosztojevszkij sztarece a Karamazov testvérekben, azt mondja : szeresd a bűnös embert. Mit mond ezzel? nem a bűnét az embert. És az ott kezdődik, hogy megpróbálom megismerni őt, nem az én merev megcsontosodott előítéleteimet ráordítani: hanem: milyen ő. Amint van.

És úgy, igen, aki jelen időben beszél a Feltámadottról, azt megértheted.