Meleg keresztényként mit kéne csinálnom?

"S mint ahogyan már korában is írtam. Az ember férfinak és nőnek lett teremtve s parancsot kapott a szaporodásra. Ez a természetes."

Igen nézzük ennek a parancsnak az igei cáfolatát:

Korinthusbeliekhez írt I. levél 7. rész:

Mert szeretném, ha minden ember úgy volna, mint én magam is (Pál aki nőtlen); de kinek kinek tulajdon kegyelmi ajándéka vagyon Istentől, egynek így, másnak pedig úgy.

!!!!Mondom pedig a nem házasoknak és az özvegyasszonyoknak, hogy jó nékik, ha úgy maradhatnak, mint én is.!!!!

Még a heteróknak is engedmény a házasság. Egy meleget nem kell belekényszeríteni a heteró kapcsolatba.

Vidiripi

"aha, persze. csak éppen azokról feledkezett meg, akiknek nem lehet _saját_ gyerekük, mert: meddőek, hermafroditák, melegek, stb.."

Azt írtam hogy férfinak és nőnek lett teremtve. Ezt a parancsot Ádámnak és Évának adta a mennyei Atya. Elnézést kérek azért a feltételezésemért hogy ezzel a ténnyel tisztában vagy.

"Igen nézzük ennek a parancsnak az igei cáfolatát:

Korinthusbeliekhez írt I. levél 7. rész:

Mert szeretném, ha minden ember úgy volna, mint én magam is (Pál aki nőtlen); de kinek kinek tulajdon kegyelmi ajándéka vagyon Istentől, egynek így, másnak pedig úgy.

!!!!Mondom pedig a nem házasoknak és az özvegyasszonyoknak, hogy jó nékik, ha úgy maradhatnak, mint én is.!!!!

Még a heteróknak is engedmény a házasság. Egy meleget nem kell belekényszeríteni a heteró kapcsolatba.

1Korithus 7:10 Azoknak pedig, akik házasságban élnek, nem én parancsolom, hanem az Úr, hogy a feleség a férjétől el ne váljon.

Ezzel szemben amit te idéztél az nem az Úr parancsa hanem Pál tanácsa. Ez nem cáfolat! Arra világít rá hogy problémád van a szövegértéssel. Ami igen csak szomorú dolog.

A másik dolog meg ki beszélt itt arról hogy bárkinek kötelező lenne megházasodnia?

" Az ember férfinak és nőnek lett teremtve s parancsot kapott a szaporodásra."

Ezzel az érvvel akartad a melegeket ostorozni, most akkor te döntsd el Ádám és Éva kapott parancsot a szaporodásra, vagy minden ember kötelessége. Mert te az előbbiekben azt mondtad a melegek megszegik a szaporodás parancsát, én ezt cáfoltam igeileg, ugyanis szaporodás parancsa ránk már nem vonatkozik. Sőt a túlteljesítése miatt is pusztul a világ.

senki sem vitatja, hogy az ember férfinak és nőnek lett teremtve. csakhogy ebbe nem kéne belemagyarázni a homoszexualitást. a homoszexuálisok is férfiak és nők.

amit pedig a házasságról írsz, marhaság, ugyanis:

"Több különböző oka lehet annak, ha valaki nem alkalmas a házasságra. Vannak férfiak, akik már eleve úgy születtek, hogy nem képesek a házaséletre. Vannak férfiak, akiket mások tettek alkalmatlanná a házasságra. Végül pedig olyan férfiak is vannak, akik maguk döntöttek úgy, hogy nem fognak megházasodni a Menny Királyságáért. De aki alkalmas a házasságra, az fogadja el ezt a tanítást a házasságról!” Mát 19:12

ahogy fogadd ezt el, fogadd el, hogy vannak férfiak, akik úgy születtek.

Vidiripi

Ezzel az érvel akarom azokat ostorozni akik természetes dolognak állítják be a homoszexualitást. Holott nem az.

Az egy másik téma hogy ez most betegség vagy választás kérdése. De az számomra tény hogy nem természetes.

"...Ádám és Éva kapott parancsot a szaporodásra, vagy minden ember kötelessége."

Tőled is elnézést kérek azért a feltételezésemért hogy tudod hogy ki kapta ezt a parancsot. Az első emberpár kapta. Csak azt feltételeztem hogy te is így fogod érteni. Tévedtem! Van ez így néha.

"Mert te az előbbiekben azt mondtad a melegek megszegik a szaporodás parancsát,..."

Könyörgöm idézd azt a részt ahol én ezt fejtegetem!

"...én ezt cáfoltam igeileg..."

Dehogy cáfoltad. Mindössze idézted Pál tanácsát ami nem parancs hanem javaslat s Páltól származik mint embertől de nem az Isten parancsa.

Íme Pál szavai úgy ahogyan te írtad: "Mert szeretném, ha minden ember úgy volna, mint én magam is.."

Azt írja "SZERETNÉM" még csak nem is azt hogy "akarom" ami nyomatékosabb kifejezés. Szomorú hogy még a magyar szavak jelentésével sem vagy igazán tisztában.

Keresztényként gondolom, hogy a többségnek fontos a Biblia nevű szent könyv. Ezen csoporton belül pedig vannak néhányan, akik kizárólagos útmutatónak tartják eme könyvet, esetleg még szószerint is vesznek belőle mindent, gondolkozás és kutató munka nélkül. (rosszabik esetben az illető még az egész könyvet sem ismeri pontosan, úgy ítélkezik).

Nem baj ez egyáltalán, csak sokat lehet vele ártani mindenkinek.

Én ezért egy dolgot tudok javasolni, amit néhányan hajlamosak elfelejteni. Nem a Biblia a legfőbb útmutató, hanem a mi szerető atyánk, Istenünk! Persze lehet mondani, hogy a Biblia az ő szava, de én mégis elsődlegesnek ajánlom, hogy kérjétek személyesen őt, hogy segítsen.

Nem mondom, hogy a szent könyvet rakjátok félre, mert teli van rengeteg hasznos példával, történettel, tanítással, igazsággal stb...

De mégsem lehet Istenfölé emelni.

2 kérdés van, ha valóban megértettük az írást. Az egyik, hogy Isten módosítja-e a véleményét, a másik, hogy valóban csak Isten véleményét ismerjük, vagy nem?

Jézus Krisztus megmondta, hogy az összes parancs arra épül, hogy szeressük egymást és az atyát.

No már most a melegségben mi a káros?

Tegyük fel, hogy rossz és negatív dolog. Akkor sem a gyűlölködés, térítgetés a helyes megoldás, mert ti sem tudnátok, heterók, a veletek azonos neműekkel elképzelni ezt-azt egyik napról a másikra.

A fő kérdés továbbra is az, hogy mi a melegség oka és mi a hatása. Ha veleszületett valaki, vagy valami maradandó elváltozás okozza nála a másságot akkor nem tud mit tenni. Ha valami x ok miatt történt, akkor igen, de valószínűleg segítségre van szüksége az illetőnek. Istentől, az emberektől (amit valószínűleg nem kap meg), esetleg egy szakembertől is.

Kedves Hazardteam:

Nagyon szépen előadtad, hogy rossz a melegség.

De tudomásom szerint azért, mert te úgy gondolod, hogy ezek a szexuális vágyak valami gonosz vagy démon befolyásolására jönnek létre. Ugyanis tudnak minket rávenni xy dolgokra, a saját nevünkben beszélni meg ilyesmik...

Ha tévedek, akkor bocsáss meg. De ha nem, akkor mit ajánlasz a gyógyulás érdekében az érintetteknek?

Bár engem mindkitől érdekel, hogy a melegségben mi a rossz, mi a negatív hatása.

Azt mondjátok, hogy szexelni csak úgy helyes, ha két ember szerelmes. Két meleg nem lehet szerelmes és házas?

Tényleg az a bajotok, hogy másik helyre rakják? (mert hallom valaki az anál szextől is undorodik heterók között)

Nem hiszem. Mert titeket az is felháborítana, ha egymás szájára adnának egy cuppanós puszit?

Miben más, mintha két hetero csinálná?

Azt állítjátok, hogy közben eltorzul a lélek vagy tilos, mert Isten ezt mondta és kész? Engem az érdekel, hogy ugyan miért mondott volna ilyet?

Úgy gondoljátok, hogy aki meleg egyre rosszab lesz?

Nekem az az alapgondolatom, hogy a melegség genetikai is, meg nem is. Talán mindenki biszexnek születik, de ez ennél valószínűleg bonyolultabb. Később jöhetnek különböző környezeti hatások, nevelés...A perverzióknak mi az oka?

Én életemben már annyi mocskot láttam, ami a valóságban soha tennék meg, de rátudom magam hangolni, hogy élvezzem.

Egész kis korom óta a lányokhoz vonzódom, bár nem emlékszem, hogy lány barátom lett volna.

Az oviban meg még egyáltalán nem éreztem szexuális vágyat, bár azt sem tudtam valószínűleg, hogy mi az. Ha strandon vagyok, vagy megyek az utcán kizárólag csak a nők szoktak feltűnni és jobban megérinteni :P Soha nem emlékszem, hogy megláttam volna egy palit akinek a testére vagy a farkákra beindultam volna. Nem éreztem rám vágyat soha, hogy egy velem azonos nemű barátom megcsókoljon vagy egyebek. Akik ilyesmire vágynak, szerintem ott valami túlzott érzékenység is szerepet játszhat.

Viszont mondom, hogy sok szemetet láttam már, amire rátudok hangolódni, ha nagyon akarok.

Nem vagyok 60 éves sem. De bírom, amikor lepedofiloznak pl. egy 60 éves embert, mert egy 14 éves lány tetszik neki (annál már csak az jobb, amikor 20 éves tetszik neki, és akkor oltják le ). Ez is csak a társadalom baromsága. Természetesen a kapcsolatuknak nem sok értelme van és valószínűleg nem a szerelemről szól az egész. De bűntudatot verni az emberekbe ilyen miatt, hogy pedofil szerintem undorító. Nyílván nem helyes, ha kikezd egy felnőtt egy gyerekkel, sok esetben káros is. De a 13 már például nem 5 éves. Pedofil meg elméletileg az, aki olyan gyerekekre izgul, akik egyáltalán nem érettek (nemtől függetlenül).

Egyik filmen röhögttem egyszer, mert abban volt egy olyan, hogy kiderült egy nő palijáról, hogy tinikkel kezd ki. És akkor a nőt nem az zavarta, hogy meg lett csalva, hanem a saját lányát féltette az apától. Na ebben volt egy néger rendőr is, aki régen meleg volt, de állítólag a közösség és Isten segítségével megtért és családot alapított.

Kérdezőnek:

Köszönöm a normális válaszod, aranyos vagy :)

Gondoltam felteszek néhány kérdést, mert hasznosabb, mint azon veszekedni, hogy ki hazudik, ki mennyire rossz. Legalább egy kicsit többet tudunk meg a lelkedről és életedről, mert anélkül nem lehet tanácsot adni. Legalább te is gondolkodsz ezen kérdéseken.

Gondolom, hogy nem egy ilyen agymosott tini vagy, aki azért vallja magát melegnek, mert egyik kedvenc sztárja is meleg.

Abból ítélve pedig amit mondtál, hogy annyira nem élvezed a lányokra a maszturbációt, könnyen lehet, hogy nem hetero vagy, bár ezt már mondtad. De valóban egy jó kérdést tettek fel neked, hogy magadra nem izgulsz-e fel? És ez nem vicc. Én eltudnám képzelni magamat magammal :D De csak akkor, ha olyan személyiség is lenne a testem, amilyet én akarok.

Engem tényleg nem taszít a férfi test, ha látok mondjuk egy meleg pornót, csak a belém rögzült baromságból mondom rá egyből, hogy fúj. Pedig két meztelen férfi csak. Nehogy már az legyen a természetes, hogy az azonos neműek undordnak egymás látványától. Bár én utálok az uszodában mások előtt öltözködni. Idegesít. Akkor ez most genetika?

A szorongás, depresszió genetika? Az öngyilkosok genetikai okok miatt lesznek öngyilkosok?

Ha igen, akkor miért fáradnak vele az emberek, hogy meggyógyítsák őket, ha reménytelen?

Bármire lehet végülis maszturbálni. Akár a sok pénz gondolatára egy autóra, xy eseményre.

Ha sokáig csinálod és akarod, miért ne lenne orgazmusod? Nyálas, csöpögös, romantikus dolgoktól kezdve a legbetegesebb, brutálisabb dolgokig....

Tényleg csak azt tudom neked ajnálnani, hogy döntsd el, hogy meleg vagy-e.

Ha annak fogod tartani magad, akkor utána azt, hogy megszeretnél-e változni és ha igen, akkor miért? Ebben talán szakember tud segíteni. Mert ha tényleg változni akarsz, akkor mindent megteszel érte.

Ha nem, akkor meg el kell fogadnod magad, különben öngyilkos leszel vagy beleszaladsz olyan kapcsolatba, ami mindenkinek rossz lesz. Esetleg még a kereszténységtől is simán elfordít néhány ember. Pedig jobb Istenben bízni, mint mások véleményében.

Most lehet rosszat fogok írni (lehet már megcsináltad), de szerintem nézzél meg néhány pornót, amiben lányok vannak. Főleg olyat, amiben vékony tini lányok és angol nyelvű. De megnézhetsz húsosabb nőket is vagy már idősebbeket stb.

Tudom nem helyes, hogy pornóra bíztatlak téged. Ha nem akarod, akkor meg menj el strandra nézelődni.

Nem tudok semmit a szexuális szokásaidról, életedről. De jobb ha szétnézel kicsit a világban, mint magadban rágódsz azon, hogy meleg vagy (úgy, hogy még soha nem láttál "számodra szép" nőt). Mert azért sok pornóban elég rondákat tesznek be. Javaslom, hogy olyat is nézzél, amiben férfi és nő van és leszbi pornót is :DDDD

Nem szemétkedésnek írom és nem szeretném, hogy pornó függő legyél meg ilyenek.

De én úgy érzem, hogy neked a belső nagyon sokat jelent, nem csak a külső. És azért a mai "tini pic.sákban" nem túl sok szeretni való van. Tisztelet a kivételnek (a legtöbb hívőnek).

Akibe most szerelmes vagy, abban mi fogod meg téged és mióta ismered? Semmit nem sejt?

Bocsi, ha baromságokat írtam, de minél több a vélemény, annál többet gondolkodsz:)

Légy jó és ne aggódj amitt, hogy szeret-e az Isten vagy sem. Mert mindenkit szeret és a jó emberektől a szíve sem vérzik.;)

Az 59-es hozzászolónak:

Ott nem tudok Veled egyetérteni, amikor azt tanácsolod, hogy döntse, ha meleg-e, vagy sem. Ezt nem lehet eldönteni és lelki gondokra sem visszavezetni. Előző hosszászólásomban már írtam, hogy homoszexualis párok hetero gyerekei nem lesznek melegek, csak azért mert két aput vagy anyut látnak naponta. Különbséget kell tenni szellemi és genetikai pronlémák között. A pedofiliát sem lehet összehasonlítani egy szexuális orientációval, ugyanis az orientáció a nemek között zajlik, nem korok között. A kettőnek semmi köze egymáshoz. Habár teljes mértékben elítélem a pedofiliát, személy szerint inkább a fétisek kategóriájába sorolnám. Ez most lehet, hogy furcsán hangzik, de én így gondolom. Pontosan úgy, ahogy néhány embert az idősebbek izgatnak, úgy néhányat a fiatalabbak. Ezek nem szexuális orientációk, mint a homoszexualitás.

Kitértem arra is, hogy genetikai probléma. Néhány éve, angol tudósok feltérképezték a közönséges légy teljes genetikai állományát. Így babrálni tudták őket minden szempontból, és meg is tették. Heterókból sikerült homoszexuális legyeket kreálni, genetikai beavatkozással. A légynek nincs tudata, nem lehet vele lelkizni és azt mondani, hogy csapás érte kiskorában, ezért elferdült. Mégis egy kis beavatkozással meleg lett. A melegség nem lelki, vagy szellemi szinten alakul ki, mint a fétisek, vagy egyéb szexuális "szükségletek". Ezért nem lehet a pedogiliát egy lapon említeni a homoszexualitással.

Vallásos szempontból pedig, nehéz ezt a kérdést eldönteni, mivel minden vallásban több az emberi, mint az isteni. Ezt ki - ki hite szerint dönti el. Azt, hogy az egyházak ebből gondot csinálnak, mélyen elítélem. Hiszen, a történelem során, minden ami ellen harcoltak és embereket öltek, vagy hallgattattak el, mégis igaznak bizonyult. A Föld kerek, a Föld nem a Naprendszer központja, nem is a Világegyetemé és így tovább. Ezek mind olyan dolgok, amelyeket az egyház nem akart elfogadni, pedig tudták, hogy nincs igazuk. A homoszexualitással is pontosan ez a helyzet. Sokan élnek abban a tévhitben, hogy ez egy választás, egy döntés. Senki nem dönti el azt, hogy heterónak, biszexuálisnak, homoszexuálisnak vagy transznak születik. Ez a természet dolga, ezen belül a géneké, amik ellen még semmit sem tehetünk. Erre a legfőbb bizonyíték, hogy minden élő fajban vannak melegek. A fajok nagyjából 14 százaléka az, kivétel nélkül, a rovaroktól az emlősökig. Egy rovart nem érhetett szellemi trauma, hiszen nem is gondolkodik, fogalma sincs róla, hogy mit jelent melegnek lenni. Követi a génjeit és annyi.

Szóval, melegnek lenni nem rossz, nem elítélendő és ami a legfontosabb, nem változtatható. Azzal, hogy egy meleget arra próbál valaki ösztönözni, rosszabb esetben kényszeríteni, hogy heteró módjára éljen, nagy hibát követne el. Pontosan ez okozná a szellemi traumát, hogy mást érez, mint amit mindenki körülötte elvár tőle. Ez borzasztó belső konfliktusokhoz vezet, ami nagyon szomorúan végződhet.