Az arabok és a zsidók konfliktusa sokkal inkább politikai és területi mint vallási?

"Róma is önvédelemből lett az akkori világ legnagyobb birodalma. Hol ezzel a gond?"

Na igen, a saját logikája szerint Izrael is épp önvédelmet tart Gázában. De valahogy mindig az a vége, hogy a muszlimok részéről van önvédelem, akkor is, ha őket támadják, de akkor is, ha ők támadnak másokat. A lényeg, mindig mindenért más a hibás, csak a muszlimok nem hibásak soha semmiért, akármilyen atrocitásokat is követnek el akárki ellen...

"Nem az linkelt statisztikádról volt szó, hanen a korábbi hazugságodról, ami letagadta a nők hátrányos helyzetét még a törvény előtt is a muszlim országok többségében. Tehát?"

De akkor elfogadod a statisztikát miszerint keresztény országokban történik a legtöbb nemi erőszak? Mert itt most ez a kérdés. Hátrányos megkülönböztetés elfordul az iszlám világban például a keresztények által létrehozott és támogatott tálib rezsim alatt vagy a keresztények által létrehozott és támogatott wahabita Szaud-Arábiában, de nem jellemző például Törökországban.

"Sehol nem mondtam még hasonlót sem. Miért hazudozol?"

Akkor talán tanulj meg pontosan fogalmazni.

"Nem is államok közti eseményekről volt szó. Mellesleg eleve semmi jelentősége, hogy te mit mondasz. Bizonyítsd!"

Mi az hogy nem államok közti eseményekről volt szó te szerencsétlen? Medinában a muszlimok államot lapítottak ami igaz hogy egy kis városnyi, de akkor is állam. A politeistáknak szintén volt államuk, Mekka mint városállam, a keresztényeknek szintén. Szóval ennyi ésszel miért állsz le vitázni? :)

"Én bizonyítottam, mit jelent az önvédelem szó, és hogy egyetlen említett esetben nem állt fenn hasonló. Szóval az érveid eddig minden szempontból megbuktak."

Szóval azt mondod ha valaki megüt az utcán téged, te pedig visszaütsz az szerinted nem önvédelem? :) Már tényleg jó lenne olyannal vitázni aki nem 70 IQ fölött van :)

"Az ilyet meg amúgy háborúnak hívják, nem önvédelemnek."

Háborúba nincs önvédelem szerinted? :) Ha neked jó hogy nevetségessé teszed magad, nekem nyolc :)

"Szóval Mohamed hadjáratait önvédelemnek hazudni még ilyen szempontból is nevetséges, és akkor arról már ne is beszéljünk hogy a legtöbb esetben eleve ő lépett fel támadó félként..."

Akkor újra megkérdezem. Tehát azt mondod mikor a politeisták üldözték, gyilkolták a muszlimokat akkor védekeztek? Vagy amikor a keresztények megölték a muszlim követet védekezte? Vagy amikor a zsidók gyilkosságot kíséreltek meg Mohamed próféta ellen, akkor védekeztek? És ha valaki ezek ellen fellép akkor ő az agresszor szerinted? :)

"Róma is önvédelemből lett az akkori világ legnagyobb birodalma. Hol ezzel a gond?"

Nekem nem rémlik hogy például a gallok elüldözték volna a rómaiakat Itáliából, vagy hogy a britek megölték volna a római követet.

"Na igen, a saját logikája szerint Izrael is épp önvédelmet tart Gázában. De valahogy mindig az a vége, hogy a muszlimok részéről van önvédelem, akkor is, ha őket támadják, de akkor is, ha ők támadnak másokat. A lényeg, mindig mindenért más a hibás, csak a muszlimok nem hibásak soha semmiért, akármilyen atrocitásokat is követnek el akárki ellen..."

Izrael éppen népirtást követ el a palesztinok ellen a hágai bíróság pedig hamarosan elítéli őket minden bizonnyal, és szerinted ez önvédelem? Arról nem is beszélve hogy a Bibliára hivatkozva követnek el népirtást a zsidók és ezt nyíltan ki is jelentik meg hogy Isten nekik adta azt a területet ezért kiirtanak onnan mindenki mást. A muszlimok nem irtották ki az ott élő népeket és nem is üldözték el. Éltek tovább ahogy eddig és még kevesebb adót is fizettek. Igazából felszabadítóként tekintetek a muszlimokra.

Ne beszélj mellé, és ne akarj hazugságokat a számba adni, azokra reagálj amiket ténylegesen írtam!

Mit gondolsz, menni fog?

Kezdésnek ott van a 66-osban hozott link, amit kb 30 komment óta próbálsz kikerülni. Tehát?

Komolyan azt várod hogy végigolvassam mind? Te megtetted? Mert szerintem nem és nem is értesz angolul sem. A kedvedért elkezdtem ovasni. Azzal kezdi amit én is mondtam és konkrétan cáfolja a hazugságaidat hogy a nő vallomása fel annyit ér. A 2:282 versből amit idéz kiderül hogy ez nem általánosságban igaz a nők tanuságtételére hanem kizárólag adósságügyletek esetében. És nem azt írja hogy a nők tanuságtétele fel annyit ér hanem azt hogy inkább férfiak tanúskodjank, ezzel is védi a nőket hogy nem kelljen ilyen problémás dolgokkal foglalkozniuk mint az adóságügyletek tárgyalása. Majd azt írja ha nincs két férfi akkor lehet egy férfi és két nő tanú. Azért két nő mivel hogy nem foglalkoznak ilyennel gyakran nincs tapasztalatuk.

Szóval ennyit a hazugságaidról.

"Komolyan azt várod hogy végigolvassam mind? "

Igen. Mivel cáfolja a korábbi hazugságod, pontosan ezt várnám. Túl nagy elvárás?

Pl kiderühetne, hogy egyáltalán nem csak adóssági ügyekről van szó, és pláne nem a nők védelméről, így a kontextusból kiragadott félremagyarázási kísérleted máris elbukott.

"Igen. Mivel cáfolja a korábbi hazugságod, pontosan ezt várnám. Túl nagy elvárás?"

Mit is cáfol pontosan? :) Mert te ugye azt akartad cáfolni hogy nem keresztény országokban történik a legtöbb nemi erőszak. Ezzel mi is a helyzet?

"Pl kiderühetne, hogy egyáltalán nem csak adóssági ügyekről van szó, és pláne nem a nők védelméről, így a kontextusból kiragadott félremagyarázási kísérleted máris elbukott."

A cikk amit linkeltél hivatkozik erre a versre te szerencsétlen :) Én csak értelmezem. Akkor idézem neked ezt a konkrét Korán verset magyarul, ha már az angol nem megy neked. Mondjuk ahogy látom a magyar se nagyon:)

2/282Ti hívők! Ha meghatározott időre adóssági ügyletet bonyolítotok le egymás között, akkor foglaljátok azt írásba! Készítsen írást arról egy írnok a jelenlétetekben úgy, ahogy a méltányosság megköveteli! Nem vonakodhat egy írnok sem, hogy írást készítsen, úgy, ahogyan azt Allah megtanította neki! Írnia kell! Az diktáljon, akit az adósság terhel, és óvakodjon Allahtól, az ő Urától, s ne próbáljon lefaragni semmit sem az összegből! Ha az adós elmebeteg, vagy gyámoltalan, vagy nem képes diktálni, akkor ügyeinek gyámolítója (Wali) diktáljon úgy, ahogyan a méltányosság megköveteli. Felnőtt férfijaitok közül két tanút kérjetek föl tanúságtételre! Ha nem lenne két férfi, akkor legyen egy férfi és két nő, olyanok, akiket alkalmasnak találtok tanúnak - hogyha a két női tanú közül az egyik elfelejt, akkor a másik emlékeztesse őt a valóságos helyzetre! A tanúk pedig nem vonakodhatnak, ha tanúságtételre szólítják föl őket! Ne tartsátok méltóságon alulinak azt, hogy írásba foglaljátok az adósság összegét, lett légyen az kevés, avagy sok, egészen a határidőig bezáróan! Így méltányosabban jártok el Allah szemében, megfelelőbben végzitek a tanúságtételt és a leginkább biztosítjátok azt, hogy ne támadjanak kétségeitek.

Egyből azzal kezdődik hogy adóssági ügyletet :) Végig adósságügyletről van szó. Szóval hogy is mondtad? :) Egyáltalán nem csak adóssági ügyekről van szó? :) Most komolyan, ennyi ésszel miért állsz le vitázni?