Mi a véleményetek a hit ajándék voltát igazságtalannak tartó kritikáról?
Lényegtelen hogy hol, asszem talán Puzsérnál hallottam azt az Isten igazságosságára irányuló dilemmát, miszerint ahogyan Szent Pál mondja a hit ajándék, amit Isten ad(HAT), de az üdvösséghez elengedhetetlen (hit és kegyelem által üdvözülhetünk)...
Na most ha van egy keresztény dogmatika szerint mintás életet élő ember, aki adott esetben akar is hinni de nem tud, vagy akár egy Pascal fogadásából logikailag a hívő élet élése mellett döntött ember, mindkettő elkárhozhat mivel nem hisznek, de a hit ugye ajándék.
Na most ezen ment a felháborodás, hogy ha a hit az akaratiságon túlmutató ajándék, Isten hogy kérheti számon a mintás életet élő hinni akarót?Azt mondja hogy "Hogy merészeltél nem kapni ajándékot?!"
Mert itt ez felvet azzal kapcsolatban is kérdéseket hogy ha a hit ajándék de közel sem biztos hogy meglesz, de előfeltétele az üdvözülésnek, akkor mi a jelentősége a hinni akarók érdemszerző cselekedeteinek?
Illetve mi hívők hogy védjük meg Istent az ateisták olyan jellegű támadásaitól, miszerint Isten a saját szuverenitása alapján válogat ki emberek üdvre, holott mindenki egyformán az eredendő bűntől terhes?Ha a hit ajándék, akkor Krisztus megváltása nem mindenkire vonatkozik?Mitől szabadított meg Krisztus ha az üdvözülés nem rajtunk múlik?
Ezt mondta Jézus:
"Senkinek nincs arra hatalma, hogy hozzám jöjjön, csak ha az Atya vonja, aki engem elküldött és én majd feltámasztom azt az utolsó napon"
És akit nem vonz?Miért nem vonzza?Van egy nagy bűnös massza, ezek vagyunk mi.Egyformán bűnösök, akiknek egyformán Jézus megváltására és Istenre van szükségünk, a nagy masszából miért pont az lesz a választott aki lesz?
Isten Krisztus kereszthalálával megnyitotta az üdvözülés lehetőségét.De ki számára?A válogatás számára?Most hogy megnyílt az út most már kiválaszthatja a sok egyformán bűnös közül az üdvösöket?
Borzalmasan fáj, de muszáj feltennem ezeket a kérdéseket, mert ezeket magamban sem tudom elrendezni...
válasza:Aki hinni akar, az már hisz.
A hit három szintje van jelen a Bibliában.
1. üdvözítő hit
2. hit mint a Szentlélek gyümölcse
3. hit mint a Szentlélek ajándéka (karizma)
1. Az üdvözítő hit attól függ, hogy keresi-e Istent az ember. Van-e igény és tudásvágy benne arra, hogy megismerje azt a személyt, aki megteremtette a világmindenséget, emberré válásával pedig fenekestül felforgatta a világtörténelmet mindössze 3 évnyi tevékenykedésével. Én azt tapasztalom, hogy ez mindenkiben benne van. Mindenki gondolkodik néha arról, hogy egyáltalán mi az idő, mi az élet, miért létezik egyáltalán bármi is, nem csak képzelet-e ez az egész, miért vagyunk itt a Földön, van-e magasabb rangú lény az univerzumban rajtunk kívül, mi van a halál után, stb. Az igazi istenkeresés eredménye az a következtetés, amit Péter mondott Jézusnak: "Te vagy a Krisztus, az Élő Isten Fia." Ez az üdvözítő hit. Óriási öröm tud lenni, igazi Heuréka-élmény.
2. A hit mint a Szentlélek gyümölcse valójában maga a hűség. Amit Károli hűségnek fordít, az eredeti görögben a pisztisz, azaz a hit. Ennek előfeltétele az üdvözítő hit, ez már a krisztusi felismerés következő fázisa. Gyakorlatilag azt jelenti, hogy amikor a rossz és jó elágazásához érkezünk, akkor az Isten iránti hűségünk a jó felé orientál minket, mi pedig a jót választjuk.
3. A hit mint karizma egy nagyon izgalmas terület. Ennek jelentése az, amikor Isten hite megnyilvánul rajtunk keresztül a Szentlélek által. A csodatevő erők, a gyógyítás, démonűzés, és minden karizmatikus megnyilvánulás ebből ered. Az ApCsel tele van ilyen sztorikkal, érdemes ezeket is tanulmányozni, sőt érdemes karizmatikus egyházak istentiszteleteibe belenézegetni.
Szóval "a hit ajándék" kijelentés a harmadik fázisra vonatkozik, az első kettő más természetű. Az üdvözítő hit nem ajándék, hanem maga az újjászületés, amikor az istenkeresésünk eredménye Krisztus személyének megragadása.
6#
Tehát az önreflexióra való igény előzi meg, de eszerint az önreflexióra való képtelenség automatikus üdvözülést KELL jelentsen, pl szellemi fogyatékosok esetében.
válasza:#7
Egyetértek. Én is így gondolom. Ha például egy pszichiátrián kezelt, önkívületi állapotban lévő beteg öngyilkos lesz, szerintem nem kárhozik el.
8#
Tehát te azt állítod hogy akinek van annyi gógyija, hogy feltegyen alapvető a saját és a világ létére vonatkozó kérdéseket, az üdvtörténeti szempontból mindenki mással egyforma esélyekkel indul?Azzal a Pio Atyával akit gyerekkorától fogva csodák kísérnek?
Tehát szerinted vannak a reflexióra képtelen üdvözülésre ítéltek, vannak az egyforma eséllyel induló (átlag) versenyzők, és a csodatevő az emberek orientációja végett kvázi túlajándékozott szentek?
Vagy mindent kérdőjelezzünk meg, és még egy Stalin meg Szent Ferenc halál utáni perspektíváit is kérdőjelezzük meg, mert az üdvözülés és a kárhozat akkora misztérium hogy akár a meghalás pillanatában homlokegyenest más következhet be mint ami lenni látszik?
Nem cinikuskodni akarok, csupán szeretném megérteni, vagy közelebb jutni a megértéshez...
Bár nyilván a gyakorlati konzekvencia egy hívő életében az, hogy hisz és bízik Istenben, tűri a rosszat, és amennyire tud, tartja magát a törvényekhez, ennél többet nem lehet tenni, itt nincs kérdés.
Én most csak a szentírás és az életben tapasztaltak összeegyeztethetőségét és igazságosságát akarom megérteni.
További kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!