Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Nyelvek » Ha a testvér azt jelenti hogy...

X0 kérdése:

Ha a testvér azt jelenti hogy "ugyanazok a szüleik" akkor mindenkinek van testvére. Ki?

Figyelt kérdés

Én tudom, arra vagyok kíváncsi rájöttök-e. A válaszokat megnézni nem ér! Kérem megadni azt is milyen érdeklődésű vagy: humán, reál, mindkettő, egyik se. Ez nyelvtani és matematikai feladat: igen, van átfedés köztük! Ha megkérdezik valakitől hogy mit jelent hogy testvér, azt mondja hogy "ugyanazok a szüleik". Ha tényleg ezt jelentené, akkor mindenkinek lenne testvére.


Testvér(x, y) := [(Anya(x) = Anya(y)) és/vagy (Apa(x) = Apa(y))]

Édestestvérnél és, féltestvérnél vagy van.


Van egy másik példa is, ami mutatja hogy a természetes nyelvek nem precízek:


Mindenki szereti a babámat, de a babám csak engem szeret.


Ebből következik valami. Ki a babám? Aki megoldja, az gondolom a testvéreset is kapásból meg tudja majd oldani. Formulával:


Szereti(x, y) := "x szereti y-t"

Minden x: Szereti(x, babám)

Minden y: (Szereti(babám, y) => (y = én))

Az "A => B" (A akkor B) formulával "(nem A) vagy B".



#nyelvtan #precizitás #predikátumkalkulus
2023. ápr. 5. 19:35
1 2 3 4 5 6 7
 41/67 anonim ***** válasza:
75%
Eddig azt hittem egyke vagyok, most meg kiderül, hogy VÉGTELEN számú testvérem van. Amúgy szar lehet ha te vagy a saját babád, bár megesik. Nekem inkább Mari a babám.
2023. ápr. 8. 09:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 42/67 A kérdező kommentje:

Ki az a végtelen számú testvéred?

A babám az egy példa volt hogy a nyelv nem precíz, nem arról van szó hogy tényleg én vagyok a saját magam szeretője.

39-es: el nem tudom képzelni hogy lehetne a képletet leírni személynevekkel. Te tudod? Ha igen, akkor írd le te!

2023. ápr. 8. 11:09
 43/67 anonim ***** válasza:
67%

42: "Ki az a végtelen számú testvéred?"

Hát én!

2023. ápr. 8. 11:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 44/67 anonim ***** válasza:
100%

Legyen U halmaz („univerzum”).

Az U univerzumon pedig

szereti ⊆ U × U bináris reláció, továbbá

babám, én ∈ U elem legyen adva úgy, hogy teljesül rájuk az alábbi két állítás:


∀x szereti(x, babám)

∀y szereti(babám, y) → y = én


Vezesd le a fenti két állításból mint premisszákból a

babám = én

következményt a Gentzen-féle természetes levezetés szerint.


Megoldás:


** 1) lépés **


∀x szereti(x, babám) állításra alkalmazd az univerzális kvantor kiküszöbölésének szabályát az x := babám behelyettesítéssel:



∀x szereti(x, babám)

——— ∀Elim[x:=babám] ———

szereti(babám, babám)


ím megkaptad a szereti(babám, babám) állítást.


** 2) lépés **


∀y szereti(babám, y) → y = én állításra szintén alkalmazd az univerzális kvantor kiküszöbölésének szbályát az y := babám behelyettesítéssel:



∀y szeret(babám, y) → y = én

——— ∀Elim[x:=babám] ———

szereti(babám, babám) → babám = én


ím megkaptad a szereti(babám, babám) → babám = én állítást.



** 3) lépés **


Alkalmazd az implikáció-kiküszöbölési, vagyis a modus ponens levezetési szabályt az 1)-2) lépésben kapott két állításra:


szeret(babám, babám) → babám = én

szeret(babám, babám)

——— →Elim ———

babám = én


A fenti levezetés ábrázolható az elsőrendű predikátumkalkulus nyelvén, ahol

*szereti* legyen relációjel 2-es aritással (kétváltozós predikátumjel)

és *én*, *babám* legyen individuumnév/konstans, azaz függvénykonstans 0-aritással.

2023. ápr. 8. 12:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 45/67 anonim ***** válasza:
100%

Az Agda igazolta:


[link]


de az Agda használatát stabilabban kellene még gyakorolnom.

2023. ápr. 8. 21:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 46/67 anonim ***** válasza:
100%

A babámos feladat után a testvéres feladatot is igazolta az Agda (ehhez valamivel kevesebb eszköz is elég volt, az egyenlőségre való közvetlen hivatkozás kikerülhető volt, és közvetlenül poszulátumokra sem volt szükség):


[link]

2023. ápr. 9. 09:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 47/67 TappancsMancs ***** válasza:
67%

40/ A kérdező kommentje:

"Nem értem mit beszélsz, itt nincs személynév"


Ha a képletbe nem lehet a valóságnak megfelelően személyneveket behelyettesíteni, akkor nem stimmel a képlet. :) Másik, hogy látni ugye, hogy képlet van és nincs személynév, viszont írd le behelyettesítve személynevekkel is, hogy látható legyen a realitása.


Ha van két krumpli matematikai összeadása, mondjuk x + y = z, az behelyettesíthető kruplival, vagyis x-krumpli + y-krumpli = z-krumpli. Ha nem használható kimutathathóan a gyakorlatban a képlet, akkor fals. :)


"meg kell határozni mit jelent az a szó hogy testvér,"

Ez már ovodában megtörtént és ott a szótári és egyéb hozzáfűzött értelmezés. Tehát meg van határozva és ez nem valamiféle nehézség, és ne állítsuk be annak. :)


Amit írtál ott alapból már két testvér van és nem egyszem gyerek:


"képlettel: x és y szülei ugyanazok := (anyja(x) = anyja(y)) és/vagy (apja(x) = apja(y))."


Kérdés az, hogy a fentit a gyakorlatban, hogyan érted? Mert nem lehet kivenni, ki kicsoda is, már az is zavaros benne.


x-Feri-gyermek és y-Kati-gyermek szülei ugyanazok? Tehát van két gyermek és a szüleik ugyanazok. Eddig nyilvánvaló, hogy testvérek. És ez kb ennyi is. :)

2023. ápr. 9. 09:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 48/67 TappancsMancs ***** válasza:
67%

Vagy a kérdés kiírásnál is ugyanaz, hogy ki kicsoda benne.


Testvér(x, y) := [(Anya(x) = Anya(y)) és/vagy (Apa(x) = Apa(y))]


Ha jól érteni van két testvér, x és y. És mindkettőenk ugyanaz az anyukája és apukája. Hol lenne gond ezzel?


Ez semmi más mint a hétköznapi eset:

Anya + Apa

gyerekeik: x, y

2023. ápr. 9. 09:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 49/67 anonim ***** válasza:
100%

Gyakorlati példa arra, hogy az ,,egybeeső individuumok'' fogalma hasznos lehet:


Lekötözve ül egyszerű priccsén a fogoly a kis cellájában, amit a priccsen kívül semmi más tárgy nincs. Belép az őr, leül mellé a priccsre és gonoszul mondja:


— Adok egy feladatot, ha teljesíted, szabadon elmehetsz. Úgysem fogod tudni teljesíteni. Ülj le valahova, ahova én nem tudok leülni. Ha tényleg nem tudom utánad csinálni elmehetsz. Bár kiváncsi vagyok, hova is tudnál, úgy hogy én ne tudjam ugyanazt, hisz szinte semmi sincs ebben az ócska cellában, és te nehezebben is mozogsz nálam.... Hé, most mit csinálsz? Basszus!!!

2023. ápr. 9. 10:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 50/67 anonim ***** válasza:
100%

x + y = 10, ahol a számjegyek (0,1,2..9) közül kerülhetnek ki az értékek.


A kis egyenlet megoldásaira mondjuk azt, hogy x ,,számjegypárja'' y-nak.


Hány ilyen számjegypár létezik?


Van-e számjegy, amely saját maga párja?

2023. ápr. 9. 10:08
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7

További kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!