Mennyire van jelen még az igény a nőkben hogy a család melegét " biztosítsák" ?

#29

Mi pl ketten újítottuk fel a házunkat. Mármint ketten, saját kezünkkel. Mi a probléma ezzel?

A kád kibontását pl határozottan élveztem. :)))

N

Ma már más világot élünk. A nők is ugyanúgy dolgoznak és keresnek mint a férfiak. Sőt! Egyre gyakrabban látom, hogy a nő a fő kereső a családban. Nálunk is anyukám sokkal sikeresebb volt a munkájában és többet keresett, mint apukám.

Ha a nő is annyit dolgozik, mint a férfi, akkor nyilván n tud minden otthoni feladatot magára vállalni, és ez nem is reális elvárás.

Ha a tradicionális családmodellben szeretne valaki élni, akkor ha nő az illető, keresnie kell egy jómódú férfit és reménykedni, hogy nem hagyja el. A pasinak meg fel kell kötnie a gatyát, és nagyon jól kell keresnie, hogy életük végéig eltartsa a feleségét és a gyerekeit. A mai munkaviszonyok mellett ez elég nehéz lenne.

#32 Nehogy már meg kelljen védeni, miért....

Mondjuk azért mert gyengébb nálad fizikailag. Amiért nőként én is megvédek egy gyereket, akit bántanak. De ez persze csak intelligens emberekre vonatkozik. Mivel az emberek többsége érdektelen, nyugodtan molesztálhatnak lányokat a buszon és senki nem segítene stb Pedig ha nem egy hanem több férfi állna fel, hogy hagyja béként azt a nőt, akkor az illető eltakarodna. De nem, mindenki érdektelen és a másik fel is fordulhat. Ilyen a világ, ilyenek az emberek, a férfiak, nem érdemes mellettük nőnek lenni.

" Nálunk például én túlóráztam, mert nyelvtanárként több pénzt tudtam így megkeresni. Rendhagyó mi?"

" Mi pl ketten újítottuk fel a házunkat. Mármint ketten, saját kezünkkel."

Lett volna rá egy nagyobb összegem, hogy erre ilyen kommentek jönnek.:) A rombolás rész bárkinek megy, a festés, tapétázás meg nem egy bonyolult dolog, már ha jók az alapok és nem kell sokat javítani. De azért egy komplett felújítást/átalakítást nem úszol meg pár tekercs tapétából meg pár vödör festékből. Egyébként abban egyetértünk, hogy ahol mindkét fél egyformán dolgozik, ott az otthoni teendőket is (amennyire lehet) el kell osztaniuk egymás között. Az is igaz, hogy egy lakás esetében sokkal kevesebb "külső" munka van, de ma már nagyítóval kell keresni az olyan férfit, aki nem hajlandó kivenni a részét a házimunkából. Azt viszont megfigyeltem, hogy egyre több olyan nő bújik az "én is ugyanúgy 8 órát dolgozom" kifogás mögé, akinek bár valóban rámegy a napi 8 órája, hogy ott legyen a munkahelyen, de megszakadnia messze nem kell, cserébe keres 180-200 ezer forintot. A párja meg a 8 órában keres mondjuk 300-at olyan munkával, ahol jóval nagyobb a felelőssége, vagy a fizikai/szellemi igénybevétele. Ilyen esetekben azért a két 8 órás munka nem összehasonlítható és igen, a férfi többet tesz be a családi kasszába, ezért nem ördögtől való, hogy a nő meg a házimunkából veszi ki jobban a részét, hiszen ő kevésbé fárad el. Természetesen fordított esetben is így helyes, de azért az jóval ritkább, ha a nő keres többet.

#33: "A nők is ugyanúgy dolgoznak és keresnek mint a férfiak. Sőt! Egyre gyakrabban látom, hogy a nő a fő kereső a családban."

Legyél olyan jó és közöld ezt az itteni turbó feministákkal, mert ők máshogy látják. Mondd el nekik, hogy ha továbbra is az egyenlő munkafeltételekért és fizetésekért akarnak harcolni, akkor az már a férfiak érdekében tegyék, mivel most ők kerültek hátrányba. Ezek a hölgyek biztosan kiállnak majd a férfiak mellett is, mivel nekik mindenük az egyenlőség. Köszi.:)

#35

Természetesen nem csak a kádat bontottuk ki, de ja, a villanyszerelési és pár négyzetméter csempézési melón kívül mindent mi csináltunk.

Továbbra se értem, mi a gond ezzel.

Azt meg írtam hogy nálunk a munkaidő és a fizu is kb egyforma.

#35 A falbontáshoz szakembert hív a férfiak többsége is. Felesleges úgy csinálni, mintha a férfiak többsége profi építész, autó és mosógép szerelő lenne. Mintha az lenne a gyakori, hogy a fűtéshez hasogatod a fát. :-)

Az meg egyenesen nevetséges, hogy azért mert valaki többet keres, többet ér a munkája. A társadalom hibája, hogy nem fizetik meg a tanárokat például. Egy buszsofőr is többet keres. Attól az ő munkája is fontos, felelősségteljes és értékes. De ugyanez vonatkozik egy csomó munkára. Sok programozó meg a hobbijának él, az a munkája és halálra keresi magát.

A stressz meg sokszor nem a munkád nehézségéből adódik, hanem a főnököd, kollégáid, ügyfelek miatti nyomás miatt. Szerintem egy pénztáros is belefárad és fásul a monotonitásba, még pisilni sem mehet el akármikor. Lehet hogy jobban elfárad mint egy körzeti orvos a napi 4 órás rendelési idejében. Egy könyvelő rengeteget számol. Soroljam a különböző munkák nehézségét? A lényeg, hogy a 8 óra mindenkinek fárasztó és stresszes, és a pihenés ezek után mindenkinek jár. Ha együtt megcsinálják a házimunkát, főzést, munkamegosztásban, mindenki ki tudja magát pihenni.

"Amúgy nem azt mondtam a példámban h a páromról van szó csak nehogy már meg kelljen védeni miért?- csak azért mert p.cija van ... oldja meg magának ha derogál más dolgok.."

Nem, azért mert elvileg szereted. Én lány vagyok, nem vagyok 160 centi, se izmos, mégis megvédtem a húgomat, mikor cseszegették, nem azért, mert puncija van, hanem mert szeretem. Ahogy barátnőm is védett meg engem, mikor rám szálltak. De mi emberek vagyunk, nem "rántott húsért" cserébe szeretjük és óvjuk a másikat.

#29

". Ha örökölt vagy használtan vásárolt ház (az esetek döntő többsége ilyen), akkor azt fel is kell újítani. Ezeket a munkálatokat, a munkák koordinálását, illetve a szakemberek keresését a férfiak végzik, legtöbbször munka mellett. "

A mai férfiak 90%-a nem kezd bele egy komplett felújításba egymaga, hanem szakembert hív.

Nyilván ha meló után még ráhúz pár órát, meg hétvégén is a fizikai melót végzi, és ez idő alatt a párja nem dolgozik (ami ritka, akiket én ismerek, és sk újítottak fel, ott a nő is festett, tapétázott, parkettázott...stb.), na ott nyilván elvárható valamilyen szinten, hogy a nő főzzön és csinálja az otthoni dolgokat meg addig.

A koordinálást meg a szakemberek keresését meg hagyjuk már, ne viccelj... Akkora nagy meló beütni a google-be és felhívni pár telefonszámot? Nálunk spec én intéztem mindent.

Egyes férfiak úgy várják el a hagyományos családmodellt, és a női "gondoskodást", hogy közben sem anyagilag, sem fizikailag (fizikai melóra gondolok, ami kb nincs már, főleg egy lakásban) nem tudnak/akarnak beletenni semmit, amit legalább regene beletettek a férfiak. Igen, a nők főztek, mostak, gyereket neveltek, de cserébe max rész munkaidőben dolgoztak vagy az sem.

Jah, és az is szar volt nekik, nem ösztönből jött, ezt elhiheted, hanem muszájból. Nem véletlenül tanul ma már jóval több nő felsőoktatásban, hanem hogy legyen egy olyan szakmájuk, amiből tudják biztosítani a saját megélhetésüket, hogy ne kelljen úgy élnünk, mint anyáinknak, nagyanyáinknak. Mert látjuk rajtuk, tudjuk tőlük, hogy azért ez nekik nem volt jó.

Egy olyan dolog után sóvárogtok, ami kizárólag nektek jó, férfiként. Az meg, hogy ezt úgy várnátok, hogy közben a nő is teljes munkaidőben dolgozzon, és utána dalolva, szerelmesen csinálja... na ez kb pofátlanság.

De ezt nem rád értem kérdező, hiszen te pont írod, hogy azért nem csinálod meg pl.: a házimunka rád eső részét(=/= segítség), mert többet dolgozol. Ezt szerintem nincs olyan nő, aki ne tolerálná.(És fordítva is igaz, nálunk egy időszakban én dolgoztam sokáig, a férjem, aki korán végzett, meg intézte addig az otthoni dolgokat). Azt viszont nyilván nem toleráljuk, ha ugyanennyi meló melett mi hazaérünk és csináljuk a házimunkát/főzést/gyerekezést, a férfi meg kipiheni a munka fáradalmait.

"Szóval egyre inkább kevésbé érzodik hogy a két nem kiegészítené egymást vagy szükségük lenne egymásra."

Szerintem meg pont most egészíti ki egymást jól a két nem. Egy jó kapcsolatban. Mert nincs alá/fölé rendelt viszony. Nincs női/férfi munka, hanem arányosan az idő és lelkesedés függvényében megoszlik. A gyerekek dolgai is teljesen közösek, így az apjuk nem csak egy töltelék a családban, hanem teljes értékű szülő, aki bármikor 100%-osan tud gondoskodni a gyerekeiről. Ez nyilván nekik is nagyon jó. Valóban nincs rá szükségem olyan értelemben, hogy el tudnám tartani magunkat, meg tudnék csinálni kb bármit. Ellenben szükségem van rá, mint társra, mint a gyerekeim apjára, mint szeretőre. Azért szerintem ez sokkal több.