Milyen vêdekezêst tudtok arra a kreocionista êrvre felhozni, hogy az evolúciónak kellett egy időben ês egy azonos helyen lêtrehoznia egy embert hogy tudjon szaporodni? Hogyan kêpzeljem el volt egy sejthallmaz ami egyszercsak emberrê alakult?

"Ezzel csak annyit szeretnêk mondani, hogy miért várna évmilliárdokat az emberi faj lêtrehozásával és miért bonyolítaná egyikfajból a másikat miközben egy nap ês egy éjszaka ha szeretné létrehozna egy embert."

Neked előfeltevésed a világgal szemben, hogy létezik egy teremtő entitás, és ennek a gondolatnak a rabságából nem tudsz kiszabadulni, annyira mélyen van beléd ültetve ez a gondolat. Ezzel alapjában semmi baj sincsen, milliárdok élik le életüket ezzel az előfeltevéssel.

A tudomány nem igényel ilyen előfeltevéseket (premisszákat). A tudósok csupán megmérik a mérhető dolgokat, ellenőrzik a mérések hitelességét, és a mért eredményeket rendszerbe szedik. Ezt a rendszert nevezzük tudománynak. Ebből a rendszerből pedig az tűnik ki, hogy bolygónk kb. 4,5-4,7 mrd évnyi múltra tekint vissza (attól függően, mikortól számítjuk bolygónak a bolygónkat, mert az sem egy másodperc alatt állt össze, hanem évmilliók során). Tehát a tudomány nem azért mondja azt, hogy a Föld ennyi meg annyi idős, mert mindenáron ellent akar mondani a Bibliában írtaknak (vagy legalábbis annak, amit a kreacionisták olvasnak ki a Bibliából), hanem azért, mert a különböző mérések eredményeiből egységesen ennyi jön ki.

Egyébként, ha egyetlen nap alatt létrehozhatna embert, bolygót, világegyetemet (sőt, akár egyetlen másodperc, egyetlen szempillantás alatt, hiszen mi gátolná meg benne?), akkor miért csinálta napokig, egy egész héten át (a kreacionisták szerint)? Ezen nem gondolkodtál még?

1. kreacionista (tudománytalan) érvekre nem védekezünk, hanem megkérjük az érvelőt, hogy igazolja állítását. Ha ezt nem akarja megtenni, a témát lezárjuk, és nem foglalkozunk a felvetővel.

2. a világ bonyolult, és ezért az azt nem értők kreáltak egy isten-elképzelést, hogy legyen magyarázatuk a nem értett jelenségekre. Persze ez se egyszerre jött létre, hanem fokozatosan alakult a mai istenhit sokféle formájává. De vegyük észre: hittel nem lehet és nem szabad vitatkozni, mert a vita a tudomány eszköztára. Az egyes ember hite az ami, legfeljebb érdeklődünk, miképpen alakult az ki. Te például magadról elmondtad.

3. A földről a tudományos vizsgálatok eredményeképpen azt tartjuk, hogy nagyjából 4-5 milliárd éves. Ami előtte volt, azt nem nevezzük földnek. Itt az élet pár milliárd évvel később, lassan alakult ki különféle vegyületek egymásra hatása eredményeképpen (nyilván pontosabban is meg lehet ezt fogalmazni, de akkor kötetekre lesz szükség a hozzáértésen kívül). ezen vegyületek egyre bonyolultabbak lettek, bizonyos ponton túl sejtek halmazának nevezzük. További összetett folyamatok eredményeképpen aztán egyre magasabbrendű állatok jöttek létre, majd ezek további fejlődése utáni állapotot elkezdtük embernek nevezni, mert lényeges elemeiben ugyanarra volt képes, mint a mai ember. Ha nem íg lett volna, ma erről nem csevegnénk.

4. Mindenkinek van egy ismerethalmaza, ezzel áll neki a világ egy dolgát megérteni. Ha a megértéshez szükséges ismeretekkel rendelkezik, és nagyon akarja, meg is fogja érteni. Ha nem rendelkezik, hiába akarja, nincs esélye. Ahhoz előbb meg kell tanulnia mindazokat, amik szükségesek a megértéshez. Eddigi megszólalásaid alapján azt gyanítom, nincs esélyed. Nem nevezlek hülyének, trollnak és egyebeknek, mint mások, hanem egyszerűen felhívom a figyelmedet, olyasmit szeretnél megérteni, amihez sok ismeret hiányzik. Addig nem fog menni, míg azaket el nem sajátítod. Persze hogy ezt akarod-e, nem tudom.

@Kérdező: "Milyen vêdekezêst tudtok arra a kreocionista êrvre felhozni, hogy az evolúciónak kellett egy időben ês egy azonos helyen lêtrehoznia egy embert hogy tudjon szaporodni?"

A régi majomszerű ősünk már tudott szaporodni, ergo az első ember is értelemszerűen azonnal, nemde?

[link]

Ezek mindegyike már tudott szaporodni, vagyis már az első lény is a sorban, a majom. Ahogy alakult ki az ember sok-sok új generáción át, minden előző generáció egyedei is szaporodóképesek voltak, és az új generáció ezt a képességet megörökölte az előtte lévőtől, ahogy ezt ma is mindenki látja, akinek ki van a négy kereke. Ezt észrevenni azért nem nagy kunszt, ugye?

Szóval szerinted a most tőled idézett érvvel védekeznek a kreacionisták? Hol? Az orvosi vizsgálaton? :)

@Kérdező: "Hogyan kêpzeljem el volt egy sejthallmaz ami egyszercsak emberrê alakult?"

Elképzelni??? Még sosem láttál ilyesmit? :)

[link]

A megtermékenyített petesejtből sejthalmaz-, majd szép lassan emberi baba lesz. Te erről eddig nem tudtál?

#12: "Ezzel csak annyit szeretnêk mondani, hogy miért várna évmilliárdokat az emberi faj létrehozásával"

Isten örökké létezett, nem? Ha csak 10000 éve hozta létre az embert, akkor előtte erre iszonyatosan hosszú időt várt már. Nem évmilliárdokat, hanem annál végtelenül sokkal többet már, nemde? Úgy tűnik, hogy elég türelmes alkat, nemde?

#12: "Nekem egy kicsit ködös a temêszettudomány ezzel, hogy êvmilliárdokkal meg milliókkal dobálozni."

Te is 10000 évről beszélsz. Te meg évszázadokkal, évezredekkel dobálózol. Mi a különbség? Egyáltalán mi a különbség 1000 év és 100 év között? Semmi, azon kívül, hogy az egyik hosszabb ideig tartott, mint a másik.

#12: "és miért bonyolítaná egyikfajból a másikat miközben egy nap ês egy éjszaka ha szeretné létrehozna egy embert."

Mert a Föld állandóan változott. Ahol egy ideig tenger volt, az később szárazföld lett. Ahol meleg szavanna volt, azon a helyen később hatalmas hegy lett, és a csúcsa nagyon hidegbe burkolózott. Vagy sokszor drámaian változott a klíma, és ahol hó volt, és hideg, abból forró sivatag lett, és így tovább. Az élőlények ott éltek állandóan ezeken a változó helyeken, és pl. amikor a szavannai állatok alatt felemelkedett a föld, akkor ha a szavannai állat nem változott volna evolúciósan annak megfelelően, hogy azokban a környezeti változásokban is megmaradhasson élet- és szaporodóképesen, bizony kihalt volna előbb, vagy utóbb. Pl. amikor már a magas, sziklás, havas hegy tetején élt, addigra már felismerhetetlenül megváltozott az egykori szavannai formájához képest.

#12: "Szerintem ennek semmi értelme"

Szerintem se! Már annak, amit írsz. Úgy tudtam, hogy egy végtelenszer milliárd évek óta élő Istennek tök mindegy, a 7 nap, vagy 10000 év, vagy évmilliárdok. Mennyivel értelmesebb 100 vagy 1000 évekkel dobálózni, mint évmilliárdokkal? Ha te Isten helyében lennél, egyáltalán miért várnál hét napot az emberteremtéssel? Miért nem teremtesz meg mindent egy szempillantás alatt? És honnan tudod, hogy Isten egy napja 24 órás, mint a miénk? A Biblia ezt írja:

2Pt 3:8

"Az az egy azonban ne legyen rejtve előttetek, szeretteim, hogy az Úr előtt egy nap annyi mint ezer esztendő, és ezer esztendő annyi, mint egy nap."

Azt írtad, hogy te a Biblián nevelkedtél, és akkor erről biztosan tudtál. Amikor ezt olvastad, akkor nem jutott megint eszedbe ez?: "Szerintem ennek semmi értelme"