A tükör miért vertikálisan, miért nem horizontálisan tükröz?

#7

Amit te írtál, az te írtál, az teljesen rendben van. (Bár én inkább úgy fogalmaznék, hogy azért bal-jobb felcserélésként értelmezzük gyakran a tükör működését, mert a testünk eléggé szimmetrikus. Illetve azért, mert míg a függőleges tengely kitűntetett, a vízszintes mentén nem nagyon van ilyen. (Olyan elég gyakran megesik, hogy egy ember balról jobbra fordul, de olyan ritkán, hogy fejenáll.))

De az 5. válaszoló azt írta, hogy úgy látjuk magunk a tükörben, mint ahogy mások látnak minket. De ez nem igaz. Tükrözve látjuk magunkat. A tükör tényleg megfordítja a képet, de a tükörre merőleges tengely mentén (de ahogy látom, ebben nincs is közöttünk nézeteltérés).

#11

"Bár én inkább úgy fogalmaznék, hogy azért bal-jobb felcserélésként értelmezzük gyakran a tükör működését, mert a testünk eléggé szimmetrikus."

Akkor tévednél. A kérdésben szereplő jelenségnek nincs köze a bal jobb szimmetriához.

Mondok egy példát, ami mutatja, hogy a szimmetria nem magyarázat. És egyben végső érv a megfordulás irányának meghatározó szerepe mellett:

Az asztalifociban (csocsó) van egy kék és egy piros csapat. A kék csapat egyik játékosa hosszú idők tapasztalata alapján azt tartja normálisnak, hogy ha egy kék játékostársának az arcát látja, akkor annak a feje az ő lába felé van. Eléraknak egy trükköt és azt látja, hogy a vele szemben levő ember lába az ő lába felé esik. A tükör megfordította a fel-le irányt - gondolja magában. A teste neki is függőleges tükörsíkra szimmetrikus, mint nekünk. De ez semmit nem számít. Viszont a megfordulási tengelye vízszintes. Számára a tükörben a fel-le irány tűnik felcseréltnek.

#11

Ok, akkor legyen a te magyarázatod jó.

A csocsós példát mondjuk marhára nem értem.

A megfordulás tengelye meg természetesen vízszintes, ha a tükör függőlegesen van. De ha a földre vagy a plafonra rakod, akkor már rögtön nem az. (És rögtön látványosabbá válik, hogy a tükör igazából a tükörre merőleges tengely mentén tükröz.)

5ös

Ha szembe állsz a tükörrel akkor neked a jobb kezed a tükörben lévő embernek(amit látsz) a bal keze lesz emiatt nem jó az amit írtál.

Volt már a kérdés.

A tükör csak a mélységet forgatja meg, semmi mást.

#15

"Volt már a kérdés. A tükör csak a mélységet forgatja meg, semmi mást."

És láthatóan akkor sem értetted meg, hogy mi érdekes a tükörrel kapcsolatban, ami megéri, hogy eltöprengjünk rajta. (Ahogy 1-es, 2-es, 6-os és 16-os sem.) Nem az, hogy a tükör megforgatja a mélységet. Ebben semmi rendkívüli nincs.

Az érdekes kérdés az, hogy ha az emberi tapasztalat szerint a tükör becsap minket a jobb-bal iránnyal kapcsolatban, akkor miért nem teszi ezt meg a fel-le iránnyal. Pedig egy sík nem tüntetheti ki a vele párhuzamos egyik irányt a másikhoz képest.

Ez az ellentmondás, amin már az ókorban is elgondolkodtak. De részedről ez már késő lenne. Inkább olvasd el a fenti megoldásokat, amik szerint a szimmetria a szokásos megfordulási tengelyünk miatt bomlik meg.

"miért nem teszi ezt meg a fel-le iránnyal"

Ezt sajnos TE nem érted.

De roppant egyszerű FEKÜDJ LE a tükör elé, de ugyanabban a helyzetben, mintha állnál.

Milyen érdekes! Most a fel-le irányt cseréli meg!

... hát nem. Most se cseréli meg, és az előbb sem cserélte a jobb-balt. Az elöl-hátul irányt cseréli, ÉS SEMMI MÁST!

#12

Egyébként:

"Akkor tévednél. A kérdésben szereplő jelenségnek nincs köze a bal jobb szimmetriához."

De, köze van hozzá. Ne szembe állj be a tükör elé, hanem féloldalasan. (Mondjuk a bal oldalad nézzen a tükör felé.) Ekkor valamiért nem azon fogsz csodálkoni, hogy miért van felcserélve a tükörbe a hasi és a háti oldalad. Szóval az igaz, hogy azért értelmezzük felcserélve a bal és a jobb oldalt, mert jellenzően a vertikálsi tengelyünk körül fodulunk el, viszont ez nem magyarázza meg, hogy akkor miért nem érezzük felcserélve a hasi és háti oldalunkat. És a válasz szerintem elég egyszerű: míg a tükörbe nézve eléggé hasonlítunk ahhoz, mint ahogy szemből nénzénk ki (csak ahhoz képest fel van cserélve a két oldalunk), eléggé másmilyen a látványunk előről és hátulról. Ezért nem is értelmezzük így (pedig szemben álva a tükör igazából ezt cseréli fel).

#18

"Az elöl-hátul irányt cseréli, ÉS SEMMI MÁST!"

Nyitott kapukat döngetsz. Olvasd el a hozzászólásaimat. Már az elsőben benne van, hogy "A kép fizikailag nem fordul meg...". Az az emberek BENYOMÁSA, hogy a tükör valamit trükközik a jobb-bal iránnyal ezért ÚGY ÉRZIK, hogy a tükör megfordítja a jobb bal irányt. És miért csak a jobb-balt. Miért nem a fel-le irányt? Egy szokásos, függőlegesen álló síktükör. Ha ebben nem érzel olyan ellentmondást, amiről érdemes volt elgondolkodni, akkor ez a kérdés nem neked való.

Felesleges azt a tényt ismételgetned, hogy a tükör a rá merőleges irányt fordítja meg. Mert ezt mindenki tudja és ebben nincs semmi érdekes. Ez dögunalom.

A tükör előtt fekvés, plafonra vagy földre rakott tükör nem tipikus helyzet. Ezzel is lehet foglalkozni (ha találsz ebben egy érdekes ellentmondást), de a gondolkodó embereket régóta az érdekli, hogy amikor egy normál élethelyzetben tükörbe néznek vagy tükrön keresztül néznek tárgyakat, akkor miért bal-jobb és miért nem fel-le.