A tudomány számára miért olyan elképzelhetetlen Isten létezése, a felsőbb hatalom létezése, mely különálló az anyagi világtól?!

Ha Isten létezne milyen pontokon érintkezne az anyagi világgal?

És ezt hogy tudnánk érzékelni?

Sehogy, ezért pont ennyire lehetne jogosan kérdezni h a tudomány miért nem foglalkozik komolyan a repülő spagettiszörny létével.

"Én azért még bízom annyira a tudományban, hogy ne ma akarjam lezártnak tekinteni eme kérdést azzal, hogy vagy véletlen vagy Isten műve...."

pedig hiába.

tudományos tények:

1. az ok mindig megelőzi az okozatot

2. a világegyetem keletkezésekor nem csak a tér keletkezett, hanem az idő is. nincs olyan, hogy az ősrobbanás előtt, mert az ősrobbanás "előtt" nincs idő.

3. az időnek van kvantuma, azaz van olyan rövid időszelet, ami már nem osztható tovább.

ebből a három dologból az következik, hogy bármilyen ok-okozati sor nem állhat több generációból, mint [az univerzum keletkezése óta eltelt idő]/[időkvantum]. ez persze egy baromi nagy szám, nagyságrendileg 7,4*10^60, de akkor is véges.

van egy első eleme, aminek nincs oka, mert nincs annál korábbi. ha ez nem a véletlen, akkor az már csak kedv kérdése, hogy ezt "Az univerzum első törvénye" vagy "Isten teremtő szava" ként emlegeted. a lényegen nem változtat: létezik egy felsőbb rendező erő, amely az egész univerzumot áthatja, irányítja, amely nem része az anyagi világnak és amely (ok híján) örökkön való. ez Isten.

(a Big Bounce elméletre kár hivatkozni, mert az véges számú periódussal ezelőtti véletlen szimmetriasértéssel kezdődik)

"A kérdés jogos, de ugye belátod hogy a válaszod, hogy egy olyan lény teremtette..."

nem ezt írtam. azt írtam, hogy ha azt mondod valamire, hogy ebből származik minden és ez mindig is létezett, akkor ezzel gyakorlatilag Istent írod le. pontosabban egyik aspektusát. katolikus mitológiában maradva ez kb. a szentlélek.

"...akire egyáltalán nem vonatkoznak a fizika törvényei és úgy változtatja a világunkat ahogy akarja és mellesleg meghallgatja az imákat, több kérdést vet fel mint amennyit megválaszol :) (már ha kihagyjuk azt hogy bezárjuk a kutatóintézeteket, mert mindenre az a válasz hogy Isten úgy akarja)"

már a valláskritika rovatban is ki szoktalak benneteket röhögni, ha ilyen gyermeki sztereotípiákkal jöttök. itt meg pláne nem kellene...

baromi sok vallás baromi sok istenképet kreált az idők során. vélhetően egyik sem jó, de vannak olyan közös jellemzők, amik alapján tudományos definíció szerűség születhet.

1. örökkön létező

2. belőle/általa keletkezett minden

3. ő szabja meg a világ működésének törvényeit

ha ezt összeveted az előző írásommal, akkor eléggé nyilvánvaló, hogy a tudomány baromi rosszul áll az "Isten nem létezik" projekttel...

"ha ezt összeveted az előző írásommal, akkor eléggé nyilvánvaló, hogy a tudomány baromi rosszul áll az "Isten nem létezik" projekttel..."

Fogjatok mar fel, hogy a tudomany sehogy nem all az "Isten nem létezik" projekttel. Ilyen project nincs.

Az lehet, hogy a tudomanyos eredmenyek alapjan, egyeseknek az kovetkezik, hogy isten nincs. Es ha isten letezik is egyatalan, egyre kevesbe lehet hatassal eletunkre, hiszen egye tobb es tobb jelenseg moge lat be a tudomany, es meg eddig sehol sem talaltak, csak istennel megmagyarazhato dolgot. De a tudomany nem vizsgalja isten letet vagy nem letet.

"Fogjatok mar fel, hogy a tudomany sehogy nem all az "Isten nem létezik" projekttel. Ilyen project nincs."

hogyne lenne. ne nevettesd már ki magad...

"Es ha isten letezik is egyatalan, egyre kevesbe lehet hatassal eletunkre, hiszen egye tobb es tobb jelenseg moge lat be a tudomany, es meg eddig sehol sem talaltak, csak istennel megmagyarazhato dolgot."

mivel engem idéztél, feltételezem, hogy el is olvastad, amit írtam. de, sajnos akkor azt is feltételeznem kell, hogy egy szót sem értettél meg belőle.

a tudomány, ha nem talál választ, akkor rántja elő a véletlent. mostanság egyre gyakrabban. persze csak olyan csip-csup ügyekben, mint pl. az evolúció...

"De a tudomany nem vizsgalja isten letet vagy nem letet."

a tudomány feladata, célja nem gyorsabb autó, nagyobb tévé vagy csillagközi űrhajó gyártása, hanem a világ megismerése.

mondd meg nekem, miként lesz képes elérni a célját, ha egy lehetséges választ eleve kivesz a vizsgálandó dolgok közül? és milyen alapon veszi ki?

(talán csak nem azért, mert az a véleménye, hogy nincs?)

"a lényegen nem változtat: létezik egy felsőbb rendező erő, amely az egész univerzumot áthatja, irányítja, amely nem része az anyagi világnak és amely (ok híján) örökkön való. ez Isten.

(a Big Bounce elméletre kár hivatkozni, mert az véges számú periódussal ezelőtti véletlen szimmetriasértéssel kezdődik)"

Én meg azt nem értem hogy a hívőknek mér oly elképzelhetetlen az örökké létező anyag, és energia, ha egy felsőbb lény örök létezése lehetséges volna. Fura hogy Isten létét simán elfogadják öröknek, az anyagét, a világét amiben végülis igencsak jól érzékelhetően élünk, azt meg nem.

Parttalan vita ez az egész. Isten létezésére semmi bizonyíték és semmi cáfolat nem létezik. Az anyag létezésére viszont igen. Az anyag az ami örök, és az anyag körforgása.