Van itt Turbo Pascal-hoz értő?
A lányomnak kellene segítenem informatikából, és fogalmam sincs erről a nyelvről, de még a szükséges szoftveres háttérről sem. Az itthoni gépeken szeretném tanítani, és lenne néhány kérdésem róla:
- Milyen szoftveres háttér kell? (kell?)
- fizetős?
- hol lehetne beszerezni?
- mekkora eltérés van különböző típusok esetén, a parancsok szintaxisa között?
Bár ezt a nyelvet konkrétan nem ismerem, de annak idején én magam is tanultam programozást legalább 5 különböző nyelven, úgyhogy el fogok vele boldogulni.
Előre is köszönöm a válaszokat!
#32-nek:
Az a "csekély óraszám" júniusig fog terjedni!
És programozni szerintem azon a nyelven tanuljon, amelyik használható is. Mert ez így felesleges, és teljesen haszontalan időpazarlás.
Te magad mondod hogy a Turbo Pascal könnyebb mint a C. Vagyis ennyi erővel tanulhatnák azt is, és esetleg érne is vele valamit.





#31: "Vagyis tanuljon hónapokig egy használhatatlan nyelvet feleslegesen"
Nem feleslegesen tanulja - a struktúrális programozás, az algoritmusok, adatszekezetek más nyelvekben is előjönnek (illetve az algoritmizálást az élet más területein is kamatoztatni tudja) - és nem használhatatlan a nyelv - a mai napig használják.
"Akkor miért nem a maiakat tanítják?!"
Ezt már egyszer körbejártuk: mert egy jól tanítható/tanulható nyelv a programozás alapjainak megtanulására (a mellett, hogy jelnleg is használják az iparban - lásd: Delphi) és a pedagógus ezt ismeri/kedveli/van rá mgfelelő tanmenete.
A Logo-t sem azért tanítják kissebbeknek, mert majd tizenpár év múlva Logo-ban fog programozni, hanem hogy felkeltsék az érdeklődését (mert a Logoban meg pont az a jó, hogy látványos), csináljanak alapot a tudásának.
"És feltételezed hogy középiskolás?"
Mert annak a korosztálynak tanítanak ilyesmit (a belinkelt tankönyv is erre enged következtetni) - de úgy látszik a tanár kicsit korábban veszi ezt, -2 év nem számít annyira.
#34-nek:
Nem számít annyira?
Informatikából tavaly már vették a Boole-algebrát, a bináris aritmetikát, miközben matematikából még csak idén vették a helyi-érték fogalmát, a kerekítési szabályokat, és most ismerkednek a halmazokkal.
Ennek mégis mi értelme?
Szerinted mit képesek meg is érteni a tanultakból? SEMMIT!
Bemagolják, visszamondják, és kapnak egy jegyet.





"Az a "csekély óraszám" júniusig fog terjedni!"
És programozni szerintem azon a nyelven tanuljon, amelyik használható is. "
Általános iskolás korú gyerekről van szó, akiknél az érdeklődés felkeltése, a struktúrális programozás alapjainak az elsajátítása a cél, nem programozókat képeznek.
Hasonlóan a motorozáshoz: először ráülteted a lábbal hatós kis műanyag vacakra, majd a segédkerekes biciklire, majd a segédkereket elhagyva normál biciklin tanul tovább. Majd jöhet az 50 köbcentis segédmotoros kerékpár, végül a nagyobb motrok. Fokozatosság.
"Te magad mondod hogy a Turbo Pascal könnyebb mint a C. Vagyis ennyi erővel tanulhatnák azt is, és esetleg érne is vele valamit."
Nem a Turbo Pascalt tanulják - az a fejlesztőkörnyezet - hanem a nyelvet - ami a Pascal. Hasonlóan: nem Wordöt, Excelt Powerpointot tanulnak, hanem szövegszerkesztést, táblázatkezelést, prezentációkészítést, hogyha meglátnak egy Google Docs-ot vagy Libreoffice-t, akkor könnyen tudják használni.
Másrészt még egyszer: általános iskolás gyerekekről van szó, nem szakképzésre járó felnőttekről. A figyelem felkeltése, a motiváció fenntartása ebben az életkorban fontos tényező, ezért is kezdenek egyszerűbb, látványosabb, emészthetőbb eszközökkel.





#35: Boole-algebra hatodikos gyereknek? Az szép. Nem megugorhatatlan, de ügyes, aki elsajátítja. ;)
De azt továbbra is fenntartom, hogy a Pascal nem ördögtől való egy felső tagozatos diáknak (gondoljunk bele, az 1980-as években a felső tagozatos gyerekek (is) Basic nyelvet tanultak - lásd: [link] de emlékeim szerint, hogy felső tagozatban - bár szakkörön, de - én is tanultam a Pascal nyelvet).
#37-nek:
Egy hatodikos gyereknek a Boole-algebra érthetetlen. Még a helyérték fogalmát is csak hetedikben tanulják, tehát minden szükséges alaptudás hiányzik.
Mintha megtanítanék valakit a négy alapműveletre, majd feladnék neki egy másodfokú egyenletet.















#38-nak:
Hiába nézed a tankönyvet, a lányoméknak például eleve nincs könyve!
A tanár ír a táblára, a gyerekeknek jegyzetelnie kell, és abból kell tanulni. A tankönyveket nem osztja ki.
És ha érdekel hogy miket akart nekik tanítani, akkor tessék:
És ehhez tedd még hozzá a Karnaugh-táblát, mert AZT IS VETTÉK!
Hatodik osztályban, vázze!
Ha a betűjeles behelyettesítés fogalmával sincsenek még tisztában, akkor hogy a francba lennének képesek ebből bármit is megérteni? Én próbáltam segíteni a lányomnak a tanulásban, de képtelenség. Annyit tudtam elérni némi balhéval, hogy hármast kapjon év végén.
Erre most elkezd tanítani egy manapság használhatatlan nyelvet, amire van aki azt mondja, hogy gyakorlási célra jó. Ha te voltál a #34-es válaszoló is, akkor te mondtad.
Mert hát szerinted nem programozókat képeznek. De ha nem képes megtanulni ezt a szintet, akkor úgy buktatják meg, mint a szél.
Vagyis miféle, "érdeklődés-felkeltés"-ről beszélsz?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!