Helyeselnétek ezt a törvényt?

"De akkor már nem mindegy hogy Baseball ütővel, vagy puskával ölnek meg ? "

Nem, nagyon nem mindegy. Egy baseball ütővel tudatosan, 10x, 20x egymás után kell ráhúzni az áldozat fejére, hogy az meghaljon. Egy puskánál egy fémpöcköt kell a mutatóujjaddal egyszer meghúzni kb. akkora erővel, amivel a befőttesüveget nyitod ki.

Ahhoz dühöngő őrültnek kell lenni, hogy valaki baseball ütővel halálra verhessen valakit, a fegyveres gyilkossághoz elég egy bepánikoló hülye, aki nem tudja mit csináljon.

"És így a cigány bűnözőknek sem lenne pisztolyuk, mert valószínüleg nem ér nekik ennyit az egész. "

Valószínűleg? Miért valószínűsíted? Szerinted ha tudja, hogy százezreket rabolhat a fegyverrel, akkor nem fog beruházni a minimális összegre, hogy neki is lehessen?

A másik a százszorosára ugró feketekereskedelem. Pista bácsi nem olyan ártatlan, mint aminek látszik, hát odaszól az orvgazdának, hogy ugyan "lopd" már el a puskámat, ha kapok érte 100e Ft-t. És ellopja és nem tudsz ellene mit tenni, cserébe máris a "rosszakhoz" kerül az a fegyver, amit te elméletben a jóknak szántál.

Ez olyan, mint egy lavina. Ha megindul, nehéz vagy lehetetlen megfékezni. Ezért nem is kell megindítani, mert az teljesen rajtunk múlik.

"Miért valószínűsíted?"

Gondolom azért mert a világ minden táján büntetlen előélethez van kötve a fegyvertartás, így itt is ahhoz lenne. Egy bűnöző sem gyilkosként kezd, volt már dolga a rendőrséggel addigra mire eljutna odáig, így fegyvert nem kaphat. Legálisan tartott fegyverrel nem szokás bűnt elkövetni a beazonosíthatóság miatt amúgy is.

Tudom most fog jönni az a példa, hogy akkor majd betörnek és elviszik a fegyvert azzal fognak rabolni. Ez jelenleg sem fordul elő, nem nagyon hallottam még olyat, hogy mondjuk sportlövésztől azért loptak fegyvert, hogy majd jól raboljanak vele...

A példád amúgy, hogy majd jól felfegyverkeznek azért nem életszerű, mert gondolj bele, ha most szereznének egy fegyvert akkor is százezreket zsákmányolnának, mégsem teszik, pedig fegyvert szerezni nem egy nagy kihívás, főleg a bűnözőknek nem. (ha mást nem akkor gázt, azzal is pikpakk ártalmatlanítanak egy rablás idejére).

"ahhoz dühöngő őrültnek kell lenni..."

Tény, meg a késeléshez is. meg úgy cakumpakli a bűnözőshez. Az őrültek ott vannak, csak éppen a védelmi lehetősége nincs ellene annak aki nem dühöngő őrült.

Nekemugrik 2 "ember" bicskával. mit csinálok, elfutok? És ha gyorsabb? Tudom tudom, adjam oda mindenem, ezek csak tárgyak, ha nő az ember akkor meg rakja szét a lábát, és ne nézzen oda... Szerintem ez a homokba dugom a fejem dolog nem működik, de mindenkinek joga van hozzá. Mint ahogyan ahhoz is jogának kellene lennie, hogy megvédje magát bármi áron.

"a világ minden táján büntetlen előélethez van kötve a fegyvertartás, így itt is ahhoz lenne."

Ez így igaz, viszont ez a világ egyetlen táján sem akadályozza meg a bűnözőket a fegyverszerzésben.

"Egy bűnöző ... fegyvert nem kaphat. "

A fegyverboltban nem is. De egyetlen bűnöző sem a fegyverboltban vásárolja meg a fegyverét.

"most fog jönni az a példa, hogy akkor majd betörnek és elviszik a fegyvert azzal fognak rabolni."

Egy fenét!....

Kimegy az Ecserire, és megveszi pult alatt egy ötvenesért, vagy komolyabbat százasért.

Semmi ellenőrzés, engedélyeztetés, csak cserebere: adom a pénzt, viszem a csúzlit.

Ez MOST IS pontosan így működik.

"Egy baseball ütővel tudatosan, 10x, 20x egymás után kell ráhúzni az áldozat fejére, hogy az meghaljon. "

Bocs, de ez sem igaz. Egyetlen ütés is elég, ha jól találod el.

"De tudod ha egy cigány betörne hozzád, és te a levegőbe lősz egyet, akkor az úgy befosik hogy hozzád már nem nagyon megy vissza."

Ezt bármikor megteheted most is, a teljesen legálisan otthon tartható gáz/riasztó fegyvereddel is. Anélkül, hogy ezzel bárkinek az életét veszélyeztetnéd.

"Ha azonban oda adnál neki mindent ellenkezésnélkűl akkor vissza jár hozzád, mert ugye jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok."

Senki nem mondta, hogy bármit is oda kellene adnod neki. De hogy elkergeted, vagy megölöd, a kettő között azért van némi különbség, ugye érzed?

Az országokat miért nem önmagukhoz hasonlítjátok?

Nagy-Britannia: 1997-ben betiltottak szinte minden polgári célú lőfegyvert. Elképesztően sokat nőtt a bűnözés.

Szlovákia: 2003 óta bárkinek lehet fegyvere aki megfelel pár szabálynak. Az erőszakos bűncselekmények száma csökkenőben van.

STB Az USA-ban is azokban az államokban, ahol betiltották a fegyvereket, nőtt a bűnözés. Ahol legalizálták, csökkent. A bűnözés nem a gyilkosságok számával egyenlő.

Fegyver meg nem csak a gyilkosok ellen kell. 113 gyilkosság tavaly. Oké, és? Tegyük mellé a növekvő számú vagyonelleni és erőszakos bűncselekményeket. Mert ezek ellen mind jó egy éles fegyver. Nem csak attól védhetem meg magam pisztollyal, aki meg akar ölni, hanem attól, aki ki akar rabolni vagy meg akar verni, mert ránéztem.

Néhány egyénire is hagy reagáljak:

"Senki nem mondta, hogy bármit is oda kellene adnod neki. De hogy elkergeted, vagy megölöd, a kettő között azért van némi különbség, ugye érzed?"

Igen, az hogy nem jön vissza többet.

63:

Szlovákia. 11 éve lehet legálisan fegyvere az embereknek. 5 millió lakosból közel fél milliónak van fegyvere (mintha Mo-on 1 milliónak lenne). 5 millió lakosra közel 1 millió fegyver jut (mintha Mo-on 2 millió).

A bűnözőknek is 11 éve volt felfegyverkezni. Mégsem tették meg ezt a bűnözők (rablók, betörők). Amitől tartasz elméletileg egy reális félelem lehetne, de a gyakorlatban ilyen tömegesen nem történik. Még az USA-ban sincsen sok betörőnek, rablónak pisztolya és úgy lövik le őket.

61:

"Valószínűleg? Miért valószínűsíted? Szerinted ha tudja, hogy százezreket rabolhat a fegyverrel, akkor nem fog beruházni a minimális összegre, hogy neki is lehessen? "

Ezt most is megtehetnék. Könnyű Magyarországon illegálisan éles lőfegyverhez jutni.

"A másik a százszorosára ugró feketekereskedelem. Pista bácsi nem olyan ártatlan, mint aminek látszik, hát odaszól az orvgazdának, hogy ugyan "lopd" már el a puskámat, ha kapok érte 100e Ft-t. És ellopja és nem tudsz ellene mit tenni, cserébe máris a "rosszakhoz" kerül az a fegyver, amit te elméletben a jóknak szántál. "

Erre egyszerű a válasz. Ilyen nincsen sehol. Szlovákia, Csehország, Szerbia, Ukrajna, Ausztria. Direkt szomszédosokat mondok, ahol azért nominálisan, de arányaiban is több az otthonvédelmi éles puska.

Sőt, mondjak jobbat? Már most, Magyarországon sincs ilyen. Képzeld: Magyarországon 50 ezer embernek van vadászengedélye, és mindüknek van otthon legalább 1 puskája is. Ezek legtöbbje pont olyan Pista bácsi, amilyet te is elképzeltél. Ennek az 50 ezernek a fele sem vadászik, csak azért van vadászengedélye, hogy lehessen otthonra puskája. És ők sem teszik meg ezt, amit te vizionálsz.

59:

"De ti előbb lőnétek, aztán kérdeznétek."

Ilyet ki mond?

"Vannak ma Magyarországon az összes bűnelkövető tizedszázalékánál nagyobb arányban fegyvertartók? Nincsenek. Akkor meg mi ellen akartok fegyverkezni? "

Fegyverrel nem csak más fegyveresek ellen kell védekezni, érthető? A késes támadó, vagy a nálad kétszer nagyobb ember ellen is a fegyver a legjobb. Hárman megvernének az utcán, esetleg késsel a kezükben? Pisztoly. Jön a betörő feszítővassal? Puska.

"Vagy majd beleírjátok a törvénybe, hogy "rosszarcúaknak és cigányoknak" nem lehet vagy hogy gondoltátok?"

-Elmúlt 21 éves

-Van fegyvervizsgája, tehát papírja arról hogy ért a fegyverekhez

-Büntetlen előéletű (erőszakos és vagyonellenieket nézve)

-Átment a pszichiátriai teszten

Akinek ezek mind megvannak, annak lehet.

"Szóval a társadalmi haszon nulla, cserébe mindenki fegyverrel rohangálhatna, hogy az egekbe repüljön a fegyveres gyilkosságok aránya. Szintén USA-adat: az összes gyilkosság 2/3-a fegyverrel történik. "

Az országokat önmagukhoz hasonlítsd. Ez a statisztikai adat nem mond semmit. Szlovákiában meg az emberölések 10%-a történik lőfegyverrel. Ez is pont olyan semmitmondó, csak a másik végletből.

56:

Ha a vagyonomat késsel fenyegeti, akkor megölhetem. Nem mondja meg, hogy a késsel csak a telefonomat akarja elvenni, vagy aztán még el is akarja vágni a torkom. A törvény meg pont hogy lehetőséget ad arra, hogyha egy késsel jönnek neked (még ha akár a csóka csak a telefont akarja is), akkor is megölheted.

55:

De pont ez az, hogy nem tudod miért jönnek a betörők! Nem tudod hogy a késes fickó az utcán mit akar! Lelőheted (a jelenlegi magyar törvények szerint is), mert nem tudod hogy csak az értékeidet akarja vagy az életedet is.