Mikor látjuk be, hogy nem az egykulcsos bevezetése miatt csökkent sokaknak a fizetése?
Körülbelül az emberek harmada járt rosszabbul. A maradék akinek alacsony a fizetése az a gyerek miatt nem. Nélküle nekik is romlott volna.
Nem az egy kulcs tehet arról, hogy sokan rosszabbul jártak. Aki eddig 32%-ot fizetett az most már egységesen 16%-ot fizet. Aki eddig az eslő kulcsot a 17%-ot fizette, az is 16%-ot fizet. Vicces de 1%-kal csökkent az adókulcs, így ezze mindenki jól járt. Van aki jobban mert eddig igazságtalanul jóval magasabb adókulccsal fizettet. Van aki csak kicsit.
A progresszív adózás megszüntetésének semmi köze ahhoz hogy valaki rosszabbul járt. Ebben mindenki jól járt.
De akkor felmerül a kérdés, hogy van az, hogy mégis sokaknak csökkent a fizetése. Ennek más az oka, nem az egy kulcs bevezetése. Ennek az az oka, hogy csökkentették az adójóváírást, illetve növelték a nyugdíjjárulékot. HA ezekhez nem nyúltak volna hozzá akkor mindenki fizetés növekedett volna.
Jövőre persze megint azt látjuk, hogy aki jól keres (kivéve akinek 3 gyereke van, ők olyan 550E fizetés felett járnak jól) annak nő a fizetése aki nem annak csökken.
De ennek is más oka van, nem az egy kulcs. Ennek az oka, hogy az adójóváírást teljesen kivezetik. Így aki mind a 12100 ft ot megkapta az ennyit biztosan veszít. (az egyszerűség kedvéért ha nincs gyereke, mart az már módosíthat) Így aki 78000 keres annak idén a számított szjaja 16 840 ft lenne, de ugye visszakapott 12100-at. E miatt amit valósan be kellet fizetnie az 3 750 ft. De mivel a szuper bruttót is kivezetik, ezért a számított szjaja 12 480-ra csökken. Ezzel jól is járna, de ugye említettem, hogy kiveszik az adójóváírást, így az egész összeget be kell fizetnie. (míg idén ugye csak 3 750-at)
ÉS hogy mások miért is járnak jól. PL aki 500E-t keres. Náluk nem tőrlik el a szuper bruttót, csak csökkentik a felére.(ezért nevezik sokan ezt annak, hogy újra progresszív adózás lesz) Ez miatt az ő számított szjaja is csökken, ezért jól járnak. ÉS, hogy miért nem rosszabbul, erre a válasz az éves adóalap. Ez olyan magas, hogy eddig se járt nekik adójóváírás, így ez őket nem érinti.
Tehát összegezve. Akinek alacsony a jövedelme, annak kivezetik a szuperbruttót és az adójóváírást. Ezeket mind a kettő dolog érinti. Az egyik jól a másik rosszul.
AZ aki jól keres, annál nem kivezetik az SZB-t ,haen csak csökkentik a felére. (13,5) Ez jól érinti őket is mint úgy mint az alacsony keresetűeket is. DE elméletben náluk is kivezetik az adójóváírást, így már ők se kapnának. DE ez azért nem érinti a jól keresőket, mert eddig se kaptak jóváírást. Tehát őket csak az SZB csökkentése érinti gyakorlatban.
Illetve az egészségügyi járulék is nő 1%-kal, de ez nem annyira hangsúlyos.
Ebből látszik, hogy az egy kulcsnak semmi köze ehhez. Nem ez miatt kapnak sokan kevesebbet.
válasza:" kocsog fidesszel."
Azzal, hogy a fidesz szar egyetértek. De ez most nem ehhez kapcsolódik.
--------------------------------------------------------
De ami még a témába vág az ez a kommenttek:
""11/13 Ha nekem az megvan, amit az ötödik bekezdésben leírtál a megélhetéshez, akkor engem egyáltalán nem izgat az, hogy az országban aránytalan a jövedelem és akkor még nem beszéltünk a munka társadalmi hasznosságáról !"
ÉS itt a példa ara, hogy irigy vagy. Neked az a bajod, hogy nincsenek meg azok viszont másnak igen sőt több.
Aránytalan a jövedelem? Egy mérnök, informatikus keressen annyit mint egy gyári munkás? Az az oka a fizetésüknek, hogy sokkal nehezebb őket pótolni mint azt aki napi 12 órát a szalag mellet áll. Persze az ő munkájuk is fontos, de könyebben pótolhatók. HA többet akarnak keresni akkor odamennek a főnökhöz és mondják neki, hogy vangy többet kapnak vagy elmennek. Meg lehet nézni, hogy akkor mi fog történni. Egy gyárban lehet azt mondja a főnök, hogy ok menj, pár nap alatt találnak helyette mást. Viszont egy informatikai cégnél nem így megy. Erre a közelmúltban láttam példát. Egy ilyen cégnél nem voltak az alkalmazottak megelégedve a fizetéssel (500E), ugyanis máshol ahol ugyancsak hiány van többet adtak volna. 2-3 ember elment a cégtől. A cég máris fizetésemelést adott és a fizetésnél magasabb bónuszt osztott ki az alkalmazottjai között. Mindezt azért, mert nem akarta, hogy elmenjenek. Nehezen tudta volna pótolni őket. Így is már több mint egy éve állást hirdetnek ami nincs betöltve. AZ ő 15 fős fejlesztő csoportjuk termeli a cég legnagyobb bevételét. (Közel 100 fős cég, de nem csak itthon van telephely hanem Amerikában is.)Közel 10 milliárd/év. És ez egy magyar cég. Persze külföldi projektekkel. Akkor miként fizessék meg őket? Adjanak 100E-t? És mint mondtam nehéz őket pótolni. Így is sok informatikus megy el, mert kint 1.5-2M kapnak.
Ugyanígy nehéz a mérnököket
Tehát a fizetést erősen befolyásolja a kereslet/kínálat aránya. Mérnökből, informatikusból kevés van és a cégeknek versenyezni kell értük. EZt a fizetéssel+bónuszokkal és a munkakörlényekkel érik el. (pl egy friss diplomás informatikus átlag fizetése 300E. Ez pár év alatt (4-5) növekedhet 1-200E-rel) De ezeket a szakokat nagyon nehéz elvégezni. Mérnökből a felvettek kb 5-10% végzi el.
De egy gyár vagy bolt alacsonyan tudja tartani a fizetéseket mert nincs hiány. (persze van kivétel pl cnc. Kezdő fizetés 200E. Itt is látszik, hogy amiből hiány van megfizetik)
Ha valaki elmegy gyorsan tudják pótolni, gyors kitaníttassál (mit hogy csináljon).
Tehát nem a jól keresőket kell hibáztatni azért, hogy más keveset keres. Nem az ő hibájuk és ezért nem őket kell azzal büntetni, hogy aránytalanul többet fizessenek. Ők azért tanultak, hogy ne egy gyárban keljen napi 12 órát robotóli minimálbérét, hanem azért hogy egy kényelmes irodában 8-10 órát dolgozzanak, jó fizetésért."
""igen, mert leköti, hogy mit adjon a kölykének vacsorára.
a gazdag pedig két wellneshétvége között siránkozik azon, hogy mennyit vesz el tőle az állam .
jaj de sajnálom
különösen annak fényében, hogy ma tisztességesen meggazdagodni elég nehéz, sőt azt is mondhatnám, hogy ritkaságszámba megy.
(persze azért nem lehetetlen)"
De mint mondta, a 4-5-600E forintos fizetéssel rendelkezők nem gazdagok. Ez nem meggazdagodás. Ezek nem vállalkozók, hanem alkalmazottak. A vállalkozók más témák. Náluk nagyon gyanús és tudom miként megy. Ismerek erre is embert. (közeli rokon) Rá lehet azt mondani, hogy gazdag. De neki is sokat meg kellet dolgozni azért. Persze nem mindig becsületesen, mert itthon nem lehet. AZ össz vagyona ha mindent értékesítene olyan 6-700 millió lenne.
Na ő gazdag.
Gates és Jobs(RIP) gazdagok. De ők már vállalkozók.
De egy nyamvadt programozót nehogy már gazdagnak állítsunk be. Nem őket kell hibáztatni és megsarcolni azért mert mások rosszúl keresnek."
""egyenlően fizet, de nem ugyananyija marad megélhetésre.
és itt a lényeg, hogy mennyit tudsz adózás után elkölteni."
AZ egyenlően fizet az lenne, hogy te is és én is 20E forintot fizetek. De lehet te csak 15-öt míg én 80-at. ÉS ebben az esetben arányosan fizetünk egyenlően. Én jóval többet mint te.
ÉS itt látszik, hogy azért kell a másikat jobban megsarcolni mert jobban meg tud élni mint én. Ez nem kommunizmus, hogy egyenlően éljünk. AZ munkaerőpiacon mindannyian áruk vagyunk. Van aki többet ér a piacon és annyi fizetést adnak neki van aki kevesebbet. Miért fizetünk a kaviárért többet mint a sertéshúsért. Mert az első ritkább és értékesebb. Nehezebben lehet hozzájutni.
Persze ez nem azt jelenti, hogy valakinek a munkája értékesebb. Mindenkire szükség van. Csak van akit nehezebben találnak és ezért többet fizetnek érte.
"
"" "sajnálod azt az 500 ezret, ami" stb.stb Aki megdolgozik érte attól nem, de aki a másik hátán taposva és azt verve abból él, akkor legszívesebben hát ... "
Ezek nem gazdagok. Ez nem olyan fizetés amiért hosszú évtizedet kell dolgozni keményen. Vannak munkahelyek amik ha odamész ezt a fizetést adják, ha van 5-7 év tapasztalatod. Kezdő bérnek 300. És ehhez nem kell senkin sem átgazolni."
válasza:Soha.
Nincs igazságos adórendszer. Főleg a mai gazdasági helyzetben nincs. A saját szemszögéből mindkét oldalnak igaza van. Aki keveset keres azt mondja, hogy a gazdagok adózzanak többet, magasabb kulccsal, a szegényeknek pedig adjanak kedvezményt az adóból.
Aki sokat keres de a magas adókulcs miatt a megtermelt jövedelmének jó részét elveszi az állam, nem látja értelmét a plusz erőfeszítéseknek, illetve a becsületes munkának. Minek többet dolgozni hivatalosan, ha úgyis elvész a pénz nagy része.
A legnagyobb baj az, hogy nem látszik hova folyik el a rengeteg adóforint. Ha lenne tisztességes egészségügy, közbiztonság akkor még azt lehetne mondani, hogy van értelme a befizetett forintoknak. De mit lát a polgár ? Mutyizás a közpénzekkel, milliós jutalom az állami segítségre szoruló MÁV vezetőinek... Ezért nincs értelme befizetni egy forintot sem.
"tl:dr
tudsz jobbat?
"
Passz, hogy mi ez. Én ctr c + ctrl v-re gondolok. De igazából ezek az én írásaim volotam ás kérdéseknél, amelyet értelemszerű nem újraírni, hanem átmásolni.
---
A témához:
Felmerül egy kérdés, hogy miért is kell csökkenteni/kivezetni a jóváírást.?
Erre jó válasz az, hogy ebből finanszírozzák a jól keresők nyereségét. Lehet. De messze nem tudják ezzel finanszírozni.
Viszont amit mondta, hogy "igazságosabbá" akarják tenni a rendszert, annak ez is része, ugyanis ebben az esetben az van, hogy a rosszul kereső azért kap az államtólé pénzt mert rosszul keres és a jó kereső azért nem mert jól keres. Ez nem annyira "igazságos".
Bár mi az igazságos az mindenkinek más. Aki jól keers annak az, ha mindenki a fizetélse egyenlő arányát feizeti be. A rossul keresőnek, merg az, ha a jól keresőt büntetik azzal,. hogy magasabb adókulcsal adózzon. Csak azért mert jól keres.
ÉS EZ A TÉMA NEM A GAZDAGOKRÓL SZÓL, HANEM AZ ALKALMAZOTTAKRÓL. NEM A CÉGTULAJDONOSOKRÓL.
Aki eddig a második kulcsba tartozott, az a fizetése 40,64% adózta. Tehát majdnem a felét.
Aki pedig az 1.-be az 21,59%. Tehát közel az ötödét.
válasza:Ehhez azért, hogy minden tiszta legyen, számoljuk hozzá a cafeteria megadóztatását, és a támogatási köre szűkítését. Ez is elvisz jó pár ezrest.
válasza:Döntő tapasztalat lesz, amikor végül a 2012 januári fizetési papíromat, és a 2011 decemberit egymásmellé teszem.
Lényegében akkor feketén-fehéren kiderül majd, hogy ez a kavarás, bonyolítás, kompenzálás végül mit is eredményez majd a valós számokban.
Akkor "ugrik majd a majom a vízbe", amikor legkésőbb január közepéig minden "kisember" a lakosság jelentős, egyes területeken túlnyomó többsége szembesülmajd azzal, hogy mi az igazság.
Addig lehet találgatni, számolgatni, de hiába járhatunk egészen közel a valós eredményhez, biztosat csak majd 2012 január közepe táján fog tudni, főleg tapasztalni a lakosság jelentős része...
Ki fog derülni, hogy "Senki nem fog rosszabbul járni.", vagy "Elkúrtuk" (Csak mi nem merjük még egymásnak sem bevallani."
Addig én nem is találgatok...
"Ki fog derülni, hogy "Senki nem fog rosszabbul járni.", vagy "Elkúrtuk" (Csak mi nem merjük még egymásnak sem bevallani." "
AZ utóbbi.
Amúgy itt van egy érdekes táblázat alul. Ez azt tartalmazza hogy hogyan alakultak volna a bérek ha teljesen megszűnik a szuper bruttó.
Elméletben lehet már tudni a jövő évi bárváltozásokat.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!