Végre a kormány is belátja a diploma fontosságát?

Csak én érzem úgy, hogy a kérdező lenézi a nem diplomásokat? És mióta csak diplomás meg szakmunkás réteg létezik? Technikusokkal mi a helyzet? Mert azok sokkal többet tanulnak egy szakmunkásnál.

A kérdésre válaszolva meg:

Ha normális fizetést kapnának a szakmunkások (mint nyugaton), akkor ők is élnének addig mint egy mérnök.

Ha mindenki diplomás lenne, ki fogja neked megcsinálni az értéket? Mert egy mérnök csak tervez, többi irányít, de attól még nem fog elkészülni az alkatrész, a kenyér, stb stb.

Olyan világtalan vagy, hogy szégyen, hogy diplomát adnak egy ilyen embernek mint te. Egy ország nem állhat csak diplomásból. És ne mondja senki, hogy 5 szakmunkásra 15 mérnök meg vezető kell. Atyaég...

"Azért, mert ha eddig 500 embert vettek fel, akkor volt egy bizonyos HATÁR, minőségi ellenőrzés. Teszem azt felvettek 500 informatikust, mert 400 pont volt a ponthatár és ennyi teljesítette. Ha a kvótát 1000-re növeljük, attól még nem lesz 1000 olyan jelentkező, aki teljesíti az előző évi 400 pontot, így a ponthatár lecsökken 250-re mondjuk - magyarán JELENTŐSEN gyengébb képességű emberek jutnak be az adott szakra, FELHÍGUL a felsőoktatás.

Ezután jöhetne az, hogy kibuknak első évben. Igen ám, de egy bizonyos bukásarány felett a vizsga érvénytelen, tehát óhatatlanul is el fogják végezni az egyetemet százával az inkompetens hallgatók (a leleményesekről meg ne is beszéljünk) - de ettől még nem fognak a szakma gyakorlásához megfelelő tudásanyaggal rendelkezni, mert aki eleve nem képes a bekerüléshez szükséges kritériumokat teljesíteni (egy normál rendszer esetén), az a később kapott tudásanyag elsajátítására ugyanúgy képtelen lesz.

Magyarán az eredmény egy rakat használhatatlan végzett lesz, és nagyjából pont ugyanannyi használható, mint előtte."

Tehát akkor a cégek így jártak, fele annyi informatikust kapjanak mint amennyit foglalkoztatni akarnának?

Nem hiszem, hogy a másik 500 minf full használhatatlan lenne, nyilván a hígulással becsúsznak, átcsúsznak butábbak is, de azért sztem a többség megállná a helyét, egyetem függő lenne amúgy is, a jó helyekre jelentkezne úgy is mindenki első körben, és úgy menne lejjebb a színvonal, egy ELTE, BME, Pázmány stb diplomával azért gondolhatnák a cégek is, hogy nem valami szemetet alkalmaznak. A többit meg vagy felveszik, és elfogadják, hogy valamivel rosszabb minőségű tudásuk van, de egész biztos nem teljesen használhatatlan, vagy ha nem olyan nagyonfontos számukra akkor senkit. De legalább volna választási lehetőségük. Mert az biztos nem jó, hogy 1000 re volna szükség de csak 500 at képzünk, és akinek meg nincs 400 pontja az mehet a 350 pontjával utcát seperni.

"Tehát akkor a cégek így jártak, fele annyi informatikust kapjanak mint amennyit foglalkoztatni akarnának?

Nem hiszem, hogy a másik 500 minf full használhatatlan lenne"

Nézd, ha jártál volna egyetemre, nem mondanál ilyen baromságokat.

Az én szakomon példának kedvéért kezdtünk 90-en, ebből 25-en végeztünk. Még 5 csúszott körülbelül, és egy évvel később befejezte. Pedig a ponthatár az egyik legmagasabb volt országszerte (440 feletti).

Nem azért esett ki a maradék 60, mert annyira okosak voltak. Hanem azért, mert még puskázással, kért jegyzetekkel is képtelenek voltak teljesíteni a követelményeket, mert egyszerűen nem álltak olyan szinten az adott témában.

Ha növeled a felvettek számát, az elvárásokat csökkenteni kell, hogy a végzettek száma is emelkedjen.

De azzal nem megy semmire a cég, ha kap egy informatikust, aki a rábízott feladatok felét nem tudja elvégezni, mert bár megvan a diplomája épphogy, nem ért a területhez annyira, mint amennyire kellene.

Komolyan csak annyit mondok, hogy ha jártál volna valaha egyetemre, akkor tudnád, mi a különbség azok között akik képesek voltak elvégezni, és akik félúton kibuktak. Mert nem csak az agykapacitás, hanem a strapabírás, stressz kezelésének képessége, koncentráció, akarat, és még sorolhatnám. Semmire nem megy a cég egy olyan alkalmazottal, aki félúton elbukna, hiszen az a munkáját sem fogja tudni megfelelően ellátni.

Én megpróbálom egy másik irányból megvilágítani a dolgot és mielőtt lepontoznátok, gondolkodjatok el rajta:

A kormány nagyon jól tudja, hogy mennyire fontos a diploma, a nyakamat tenném rá hogy a politikusok gyerekei 99%-ban egyetemre járnak.

Viszont "ott fenn" mindenkinek az a jó, ha az újabb generációk buták,mint a föld. A tanulatlan embert könnyebb manipulálni, naivabb.

Felesleges egyetemista meg nem létezik,mert a tudás szélesíti a látókört.

Ha van 1000 ember aminek a fele müszaki másik fele humán beálitotságú mondjuk 20% képes elmeni fő sulira van 100 100 ojan aki bejut a felső oktatásba a fele kibukik marad 10 10

Az állam hiába probál bele szolni aza 500humán beálitotságú nem fogja tudni a műszakit elvégezni.

És ere vanak a vizsga kővetelmények hogy akik kiekerűlnek garantáltan használhatók legyenek.

Renbe hogy nem a leg okosabak de akor nem a leg bonyolultab melót adják neki hanem egy egyszerűbet .

Szerintem az első szakot mindenkinek ingenesékéne teni sjna nincs rá pénz .

ma 10:46

"Tanulmányok kimutatták, hogy a diplomások körében magasabb életkorban halnak meg, egészségesebbek. Jobban figyelnek az egészségükre, mint pl egy szakmunkás, de jobb munkakörülményeik is vannak."

Igaz, de nem azért, mert a diploma annyival megnövelné az ember értékét, hanem mert a már eleve hosszabb életre esélyesebb emberek azok, akik később a felsőoktatásba jelentkeznek és oklevelet is szereznek.

Tehát a diplomától nem leszel egészségesebb... csak két csoport közül abba tartozol, amelyben többen egészségesek.

" Viazont egyre több cég várja el a diplomát. Akkor mégis kinek lesz jobb? Akinek van vagy nincs... És sok cég van aki nem települ ide mert nincs meg a megfelelő számú szakember. Pl informatika egy nagyon szép példa és hosszan tudnám ezt ecsetelni. "

De nem is az informatikai karok, illetve az informatikus hallgatók vannak "végveszélyben"... hányat láttál közülük politizálni?

"A bölcsész az ami egy elég ingatag dolog. De a jogász, közgazdász nem. Ezekre szükség is van. Sokan hangoztatják, hogy nincs szükség, mégis ezek kiemelkedő fizetést kapnak és eléggé keresettek. A felső harmadban vannak pályakövetés alapján."

Így van, szükség is van rájuk, csakhogy amint Magyarország kilép a recesszióból (és ez lenne a cél, remélem), akkor viszont a műszaki végzettség iránti igény fog megnőni, nem az általad említettek.

" a középiskolai végzettséghez képest [...] a kereseti különbség pedig több mint kétszeres."

Diplomás és diplomás között pedig sokszoros.

Ezért nem kellene egy kalap alá venni a felsőoktatást.