Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » Hogyan és hol tudnék Rákosi-sz...

Hogyan és hol tudnék Rákosi-szobrot állítatni közterületen?

Figyelt kérdés
szobor, közterület, Rákosi

2012. jún. 7. 17:36
1 2 3 4 5
 41/44 Pro Patria ***** válasza:
0%

Azért, kedves kérdező, mert Horthy egy démonizált ember. Azért kell neki szobrot állítani - azon túl, hogy tetteivel is bőven kiérdemelte - mert az embereknek betanítottak róla egy képet a szocializmus alatt. Egy diktátori, gyilkos képet, ami HAMIS, és ezt kell tudatosítani.


Nyugi, azt néhány hungaristán senki nem fogja támogatni, hogy Szálasinak állítsunk szobrot. Ő egyenlő gané volt Rákosival. De Horthyt nem lehet egy lapon emlegetni velük. És ezt kell megértetni, ezt kell felfogatni.


"Tudod, Szálasi pl. a vidéki meg kárpátaljai zsidóságot (ahonnan pl. az én családom egyik ága is jött) nem nagyon bántotta - ugyanis neki már nem nagyon maradt kit. Szóval ne mutogassunk Szálasira, hogy csak ő a felelős, mert a zsidók zömét, és majdnem a teljes vidéki zsidóságot már előtte deportálták. Tudod pl. az én kárpátaljai nagyszüleim családjának Szálasi nem sokat ártott - a Horthy rendszer már megtette előtte."

- Jah, hogy innen fúj a szél:) Értem. Nos, ha elolvastad, amiket írtam (szinte biztos vagyok benne, hogy nem), akkor azt is tudod, hogy a vidéki zsidóság deportálását Horthy visszatartotta, amíg tudta. Az csak a német katonai megszállás után, az azzal kikényszerített Sztójay-kormányzattal indult el.

Nem ártana egy kicsit jobban belemerülnöd a témába, talán egy kicsit árnyalni a képet, és nem csak köpködni, hogy "mocskos fasiszta, bántotta a kiválasztott népemet". Épp erről szól a szoborállítás. Persze, olyan könnyen mondják még Wass Albertre(!) is, hogy fasiszta. Az ilyenek még saját tükörképüket is lenáciznák...

Ennek ellensúlyozása ez.

2012. jún. 12. 02:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 42/44 A kérdező kommentje:

"Egy diktátori, gyilkos képet, ami HAMIS, és ezt kell tudatosítani. "


Szerinted, mások szerint meg jóval meg van benne igazság. És mondom, vitatkozni lehet, de azt, hogy ezt a vitát azzal lecsapni, hogy ennek a palinak kirakni a szobrát köztérre, hogy akinek nem tetszik, a z bek.aphatja - ez gusztustalan.


Akkor az összes többi vitatott szerepű közszereplőnk szobrát is ki a közterekre, még ha a másik oldalon is álltak, és akkor a másik oldal is bek.aphatja.



"Jah, hogy innen fúj a szél:) Értem. Nos, ha elolvastad, amiket írtam (szinte biztos vagyok benne, hogy nem), akkor azt is tudod, hogy a vidéki zsidóság deportálását Horthy visszatartotta, amíg tudta."


Nem egészen, már megint direkt elhallgatod a 41es ukrajnai deportálásokat, amiket Horthy személyesen engedélyezett, és ahol aztán átadták őket a németeknek, akik meg agyonlőtték őket.

Ezt miért is hallgatod el mér sokadszorra? Jah, mert minden áron védeni kell a fedhetetlen Horthy képet, mert ha már nem lenne teljesen egyértelmű, akkor már ott tartanánk, hogy akkor nincs helye közterületen.

Szóval megy a kétségbeesett mosatás bármilyen csúsztatás árán is.


Aztán '41ben, mikor kiderült, hogy a deportált zsidókat egyszerűen átadták a németeknek, akik kivégezték őket, akkor még volt annyi társadalmi ellenállás, hogy balhé legyen belőle, és Horthy kénytelen legyen leállítani a további deportálásokat - aztán ezeket a kellemetlenkedő társadalmi normákat, mint a zsidók is emberek, ne adj isten magyarok, aztán szépen fokozatosan le is építette a Horthy rendszer, kizárva a zsidókat a társadalomból, ezzel nagyban előkészítve a későbbi eseményeket - tudod, a német haláltáborok a holokausztnak már csak a vége volt, azt megelőzték azok a társadalmi folyamatok, amik ezt előkészítették.

De persze erről is mélyen kussolsz, a zsidótörvényekről, amik lépésre lépésre elkülönítette a zsidókat, elvéve alap állampolgári jogaikat, eltiltva őket csomó mindentől.

És ekkor se voltak még sehol a németek vagy a nyilasok.

De erről is kussolunk, nehogy a hófehér kormányzói képen folt essen...



És akkor arról is, hogy ja, 44ig nem voltak deportálások a németek felé, helyette volt a munkaszolgálat. Jéé, a munkaszolgálatról, az ott uralkodó körülményekről, a keretlegények kegyetlenségeiről és az ezekbe belehalt több tízezer magyar zsidóról se beszélsz érdekes módon, pedig ahhoz se volt semmi köze a németeknek, se a nyilasoknak.


Jahh, nem a német koncentrációs táborokba deportáltuk őket ekkor még, hanem magyarba, ott volt nekünk pl. Davidovka, ajánlom figyelmedbe pl. Petschauer Attila olimpiai aranyérmes kardvívónk halálának utánanézni, remek példa a Horthy-korszak munkaszolgálatosokkal való bánásmódjának. Nem maradtak le a németek mögött.


------------------


"Az csak a német katonai megszállás után, az azzal kikényszerített Sztójay-kormányzattal indult el. "



Pontosabban: a német katonai megszállás után indult be újra, hogy a németekhez deportáltuk a zsidókat. Mint fentebb volt, ezt csináltuk már korábban is, utána meg a magyarok maguk intézkedtek az ügyben.

És a megszállás utáni időszak is a Horthy-rendszer volt, ugyanis Horthy maradt a helyén, és személyével, passzivitásával szentesítette ezt, pedig ha valóban kiáll, és ellenállást mutat, akkor lehet, hogy annak még eredménye is lett volna - de ezt már sose tudhatjuk meg, mert a paliban nemvolt annyi tartás, hogy ezt megtegye. Mindenesetre más megszállt országokban, mint Albánia vagy Dánia, ez valahogy mégis sikerült.

Horthy ellenben maradt, és hallgatólagos áldását adta a dolgokra, csak akkor próbált már meg egyszer egy nagyon halvány kísérletet tenni, amikor már az ő háború utáni felelősségre vonásával fenyegetőztek.

Igazi nagy államférfi, valóban, micsoda tartás, micsoda erény....


És erre szokták azt a mentegetőzést hozni, hogy de ha meg ellenáll, akkor eltávolítják, és előbb kerülhettek volna hatalomra a nyilasok?

És? Mennyivel volt így jobb? Semmivel! A zsidókat a nyilasok nélkül is ugyanúgy gettósították majd deportálták, mindezt a magyar hatóságok. Ennél szervezetebben, jobban, hatékonyabban a nyilasok se tudták volna csinálni, max lehet, hogy ha lett volna belső ellenállás, akkor akadozott volna a rendszer.



Szóval kinek is kéne árnyalnia a képet??

2012. jún. 12. 13:02
 43/44 MELONE90 válasza:
Akkor nem csináljuk a csoki f@sz programot ?
2012. jún. 13. 11:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 44/44 anonim ***** válasza:
Nos, kérdező, egyetlen hivatkozást találtam ezzel kapcsolatban, a '91-es törvényt, mely önkormányzati hatáskörbe utalja a szobor állítást. Magyarul, az önkormányzatnál kell kérned, hogy nevezett személy részére szobrot emelhess, amit őszintén szólva, nagyon kétlek, hogy megadnak a diktátor jelleg miatt.
2013. máj. 4. 18:18
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!