Az ellenzékiek mért nem látják át a demokráciát?

#8 "Miért, miben volt más a 2010 előtti választási rendszer? Mitől lett 2010 után antidemokratikus?"

Egyszerű.

2010 előtt azok győztek akik neki tetszettek, ezért az demokratikus rendszer szerinte, 2010 óta meg azok nyernek akik nem tetszenek neki, ezért ez már antidemokratikus rendszer szerinte.

Milliószor meg lett már cáfolva az összes diktatúrázós meséjük, ott voltak minden szavazókörben végre és a saját szemükkel láthatták, hogy csalási szándék sem volt, egyszerűen az emberek a fidesz-kdnp-re szavaztak, de akkor is ismételgetik ezt a mesét, mert máskülönben el kellene ismerniük hogy alkalmatlan politikusokra, alkalmatlan pártokra pazarolták ezt a 12 évet.

“ Az ellenzék azért van olyan állapotban, amilyenben, mert a programjuk nem jó.”

Akkor nem azért mert nem látjátok a fától az erdőt? Meg azért mert nem bírnátok elviselni, ha kiderülne hogy át lettetek verve, mert egy világ omlana össze bennetek. Trump bukását is nehezen viseltétek, emlékszem.

ja mert az ellenzéknek nincs programja:D

bezzega fidesznek van... "Folytatjuk" Ennyi a fidesz programja már 2018 óta:D

És ennyi elég is a birkáknak ezek szerint!

Az ellenzék programja az idei választáson is kicsit olvasmányosabb volt ennél, csak az nem jutott át a kormánymédián a birkák agysejtjeihez:)

[link]

A demokrácia normális esetben nemcsak a négyévenkénti választás eredményéből áll, hanem vannak egyéb demokratikus eszközök egy nép kezében. Pl.: tüntetésjog, petíciók, alkotmánybírósági panasz, népszavazási kezdeményezések, szakszervezetiség és sztrájkjog. 12 év alatt mindezt úgy átalakította a Fidesz, hogy elvben és látszólag léteznek, gyakorlatban viszont sz. rt sem érnek. Ahol meg érne valamit, ott meg valóban nem is létezik (pl. tanári sztrájkjog).

Valamint ugye te sem gondolod komolyan, hogy a Fideszre csak azok szavaztak, akik teljes mellszélességgel támogatják a Fideszt és teljesen meg vannak elégedve velük. Nagyon sokan csak azért szavaztak a Fideszre, mert a balliberális tömböt még a Fidesznél is rosszabbnak tartják.

Ezért is lenne jó, ha a parlamenten kívüli demokratikus intézmények (amiket fentebb is írtam: tüntetésjog, sztrájkjog stb.) normális módon biztosítva lenne a nép számára...

#3 Megy a mesedélután?

"Az ellenzéknek beleszólási joga van egy ország írányításába a parlamenten keresztül, egy demokratikus ország igy müködik."

Az ellenzéknek mindig, mindenhol akkora beleszólása van a döntésekbe amennyi mandátumot szerezni tudtak a választáson. A németeknél volt olyan Merkel kormány amelynek közel 80%-os többsége volt. Az ellenzéknem egy szava se lehetett, még ahhoz is kevesen voltak hogy rendesen elmondhassák a véleményüket. nem hallottam hogy nagyon diktatúráztak volna akik most a magyar kormánynál ezt teszik. Éppen így ahogy 1994-1998 között itt is pont ilyen 2/3-os többsége volt az mszp-szdsz kormánynak, pont ennyire szólhatott bele a jobboldali ellenzék az ország ügyeibe, a Bokros csomag döntéseibe."

"Nálunk is részben igy müködött 1990-2010 között"

Ugyanúgy működött, mint most. Mindig a kormányzati többség dönt, nagyon kevés olyan kivételes ügy van ahol nem elegendő a szimpla parlamenti többség a döntéshez. Tényleg úgy gondolod, hogy a Medgyessy-gyurcsány-bajnai kormányok alatt a fidesznek, mdf-nek volt bármibe is beleszólása csak mert nem 2/3-a volt az akkori kormányoknak hanem minimális többsége? Hát nem volt!

"Nyugaton most is igy müködik."

nem, nem igaz. A franciáknál hiába jelenik meg a választáson első körben, hogy egy párt támogatottsága csak fele akkora, mint amelyik párt később győztese lett a második fordulónak és kormányt alakíthatott, mégis a rendszerük miatt szinte minimális lesz a képviseletük a parlamentben. Le Pen pártjának kétszeresét szerezte meg szavazatszámban Macron pártja, mégis ez utóbbi közel 200 mandátummal kormányt alakíthatott, LePenéknek meg lett a végén 8 azaz nyolc darab mandátumuk. A briteknél szintén egyéni választásos rendszer van, ott is csak annak van parlamenti képviselete és így beleszólási joga, akik egyéni körzetben győztek, akik nem tudtak jelöltet győzelemre vinni azoknak még képviselője sem lesz a parlamentben. Soha sehol nem kell több a kormányzáshoz, mint a mandátumok egyszerű többsége.

"A parlament írányítja az országot nem a kormány(egy demokráciában!)"

Nem. A kormány irányítja az országot, a parlament mindenhol a törvényeket hozza amik alapján a kormányok irányítják az országokat.

"A parlamentbe meg azon pártok kerülnek be akiket a választók beküldtek."

Ahogy már leírtam, nálunk jobb a rendszer mint több európai országban, ahol csak egyéni győztesként lesz képviselete a szavazónak.

"Tudod pubi nem ugy müködik a dolog hogy azok akik nem a nyertes pártra szavaztak azok véleménye nem számít."

Hát, tudod pubi, bizony sok neked bezzegországban így működik. A németeket, briteket már le is írtam.

"Normális demokráciákban gyakran előforduzl az is hogy akár a kormányban is jelen vannak "ellenzéki"-nek nevezhető emberek."

Nem, ilyen nem szokott előfordulni, de kíváncsian várom hogy mutass rá példát! A kormányzati munkában pedig nálunk is vannak és voltak is az elmúlt években korábban ellenzékiként szereplő politikusok, legutóbb épp Volner Jánoson voltatok kiakadva emiatt.

"Az országok a parlamenti képviselőkön keresztül az ország népe írányítja"

Nem diktátort választunk a választáskor hanem parlamentet!"

Megint a hülyeség. Nem, a választáson a parlamenti képviselőket választjuk meg és a kormányt az adja aki többséget szerzett a parlamentben, a kormány irányítja az országot. A parlament törvényeket hoz.

"Ez a mai 20 éveseknek nem ismert dolog mert ők csak az Orbánisztáni írányítási metodikát ismerik!"

Neked fogalmad sincsen sem a magyar sem a külföldi választási rendszerekről, az országok irányításáról, ezt megmutattad. Jó lenne ha nem másokat próbálnál meg kioktatni ilyen nulla tudással, hanem utána néznél a valóságnak!

#14 "A demokrácia normális esetben nemcsak a négyévenkénti választás eredményéből áll, hanem vannak egyéb demokratikus eszközök egy nép kezében. Pl.: tüntetésjog, petíciók, alkotmánybírósági panasz, népszavazási kezdeményezések, szakszervezetiség és sztrájkjog. 12 év alatt mindezt úgy átalakította a Fidesz, hogy elvben és látszólag léteznek, gyakorlatban viszont sz. rt sem érnek. Ahol meg érne valamit, ott meg valóban nem is létezik (pl. tanári sztrájkjog)."

Te is csak ismételgeted a szokásos ballib meséket.

Az elmúlt 12 évben többször volt népszavazásra lehetőség, többször megkérdezték a teljes lakosság véleményét mint előtte bármikor. Hisztizel hogy nincs beleszólása az embereknek a döntésekbe, de tuti egyike voltál azoknak akik a nemzeti konzultációk kitöltése ellen kampányolt és lehúzta minden módon.

Voltak tüntetések, ezrével szervezték. A lehetősége ott van - ember nem volt aki kimenjen és mellétek álljon, mert nem akartak.

Éppen úgy ahogy sztrájk is volt is van is. Az alkotmánybírósághoz éppen úgy lehet panaszt beadni és éppen úgy végzik a dolgukat. Az hagy ne legyen már probléma, hogy ezt helyre tették és kimondták, hogy ha a legfelső döntéshozó szerve az országnak a parlament, akkor egy szimpla kinevezésen alapuló testületnek ne legyen joga a parlament döntését megváltoztatni és felülbírálni, hanem maradjon a feladatánál és azt végezze, az alkotmánynak és többi törvénynek, nemzetközi szerződésnek való megfelelését a parlamenti döntéseknek.

"Éppen így ahogy 1994-1998 között itt is pont ilyen 2/3-os többsége volt az mszp-szdsz kormánynak, pont ennyire szólhatott bele a jobboldali ellenzék az ország ügyeibe, a Bokros csomag döntéseibe."

Alkotmánymódosításhoz 72 helyett 80% támogatottság kellett, legalább egy ellenzéki erő támogatása (1994-1998). Ehhez anno az SZDSZ ragaszkodott. Viktor meg is jegyezte, hogy hülyék vagytok, a hatalmat használni kell..

Nem olvastál figyelmesen. Nem azt mondtam, hogy ezek a lehetőségek nincsenek, hanem azt, hogy úgy vannak átalakítva, hogy ne érjenek semmit.

Aki pedig a nemzeti konzultációkra (AHOGYAN azt megvalósítják- mert egyébként maga az alapkoncepció jó lenne) azt mondja, hogy az az érdemi véleménnyilvánítás lehetősége (nem pedig milliárdokba kerülő szimpla kormánypropaganda), annak túl sok ideje van már a feje a Fidesz s. ggében, és megzápult már az agya.

12

Miért szavazzak egy olyan ellenzékre, ami azt akarja erőltetni ami a többségi társadalomnak nem jó? Ha megkérdezed, hogy mire gondolok, akkor inkább ne írogass ide, ha azt sem tudod, hogy mit akar az ellenzék.