Akkor most az ellenzék mennyire is oltáspárti valójában?

#11

Sok milliárd adóforintba kerül a Facebook posztok gyártása?

Szerintem egyértelmű hol van a korrelacio. Van 'A' párt neki fontos, hogy minél többen legyenek beoltva. Ott van 'B' párt, neki annyira nem. 'A' párt nyomni fogja a propagandát, hogy oltasd be magad. 'B' párt pedig nem fogja nyomni, vagy csak kutyakötelességből egy-kettőt.

Ha tudsz jobb mércét mutatni attól, hogy ki mennyire akarja rávenni az embereket az oltakozásra, mint az erről szóló tartalmak gyártása, akkor ne tartsd vissza.

#13

"Hogy azt, ami a facebookon - a fidesz szerint zajlik - az még politizálás, vagy már a hülyéknek történő szájbarágás, azon lehet vitatkozni."

Márpedig sajnos ma már az számít politizálásnak, ami a Facebookon zajlik, mém gyártás és pár soros üzenetek posztolása. Ez nem a Fidesz szerint van így, és nem is miattuk van.

"Mennyi ebből az oltás melletti és mennyi az oltásellenes?"

Én nem gondolom az ellenzékről, hogy oltásellenes. Nem tudom mit akarsz bizonygatni az oltáspárti/oltásellenes posztok számolgatásával. Én nem azt mondom, hogy oltásellenesből több van, vagy hogy egyáltalán van, hanem azt, hogy oltásra buzdítóból nagyon kevés. Mintha nem is lenne fontos nekik, hogy végetérjen a járvány. Pedig ez az egyetlen esély, ők is megmondták.

"Nos ugyebár mi ellen is indított petíciót? Az oltás ellen? Vagy például a kínai vakcina ellen?"

A kínai vakcina ellen. Abban mindegyik ugyanolyan hatásos, hogy ne patkolj el.

Miért nem volt petíció az AstraZeneca használatának felfüggesztéséért. Hisz az halált okozott, több EU-s tagállam is úgy látta jónak, hogy ideiglenesen felfüggesztik a használatát. A magyar kormány meg oltott vele tovább, kiváló támadási felület lehetett volna. Csak hát annak van EU-s engedélye és beégtek volna, ha ellene kampányolnak. :)

#15

"És honnan tudod, hogy azok a halálesetek, valóban az AstraZeneca miatt voltak."

Én sehonnan. Az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) tudja, megerősítették. Ez ugyanaz a szervezet, amelyik engedélyezte Európában.

"Ennyi erővel, akkor nagyon sok haláleset összefüggésbe hozható a dohányzással, a túlzott alkohol, vagy túlzott kávé fogyasztással, a túl sok elfogyasztott szénhidráttal"

Összefüggésbe is van hozva. Tény, hogy a fentiek hozzájárulnak halálesetekhez.

"De hogy értsd, az Astazeneka egy brit vakcina, a britek pedig nem rég kiléptek az EU-ból, így ők lettek a fekete bárány. Érted már ugye?"

Ne haragudj, de teljesen hülyeség, amire célozgatsz.

Az AstraZeneca fele-fele arányban svéd, Svédország pedig EU-s.

És nem, nem érteném még akkor sem, ha teljesen brit lenne.

Egyrészt a britek saját maguk jelentettek haláleseteket.

Másrészt az EMA engedélyezte az AstraZenecát. Ha ki akarnának cseszni a britekke, nem engedélyezik, ennek ellenére rekord idő alatt lett meg az engedély.

Azzal, hogy engedélyezik, és UTÁNA generálnak belőle halálesetet, nem csak az AstraZeneca-t feketítik be, hanem saját magukat is. Ennyi erővel az (egyébként nem létező) klinikai teszteléseik során is kamuzhatták volna, hogy valaki meghalt.

Mellesleg, ha az Unio olyan szinten korrupt, hogy képes arra vetemedni, hogy egy vakcinagyárat szándékosan befeketít, csakmert kiléptek az Uniobol, ezekután hogyan lehet komolyan venni bármiféle vakcinaengedélyezésüket? Lehet hogy a kínainak orosznak csak azért nincs engedélye, mert keleti, a Pfizer-Biontechnek meg azért, mert félig EU-s.

#16

"Miért gondolod, hogy az oltás kérdés pártpolitika?"

Nézzél már körbe. Az emberek politikai alapon döntenek arról, hogy melyik vakcinát adják be. A pártok politikai alapon promózzák a vakcinákat.

Szerintem nem politikai kérdés az oltás? Normális embereknek nem.

"Nyilván azért, mert a vezéred azt csinált belőle."

Mindenki azt csinált belőle.

"Ugyanis a kínai vakcináról annyit tudtunk, hogy itt béta-tesztelik."

Ezt honnan veszed? Amikor elkezdtünk vele oltani, már más országokban milliószámra be voltak vele oltva emberek.

"Ettől akartak az ellenzéki pártok megvédeni azzal a kormánnyal szemben"

Ezt ugye te sem gondolod komolyan? Az Unio nem tudott elegendő vakcinát intézni, Orbán emiatt keletről intézett vakcinákat, az EU-fan ellenzék meg elkezdte fikázni a keleti vakcinákat, hogy védje az Unio becsületét. Arról szólt az egész, hogy az Unio fasza-e vagy nem.

Ja, meg akarja védeni az embereket egy olyan vakcinától, amit a világ egyik legnagyobb bevételű vakcinagyártója hozott forgalomba, és egy rakat EU-s meg FDA-s engedélyű gyógyszert forgalmaz, és már milliós számban oltottak vele.

Meg akarja védeni az embereket, nehogy be legyenek oltva. :D

Neked is felteszem a kérdést, amit itt már párszor feltettem:

Pista bácsi 70 éves, az egészsége leáldozóban. Ha elkapja a koronavírust, statisztikailag 15% esély van rá, hogy belehal. Az öreg rendszeresen elbattyog vásárolni, meg az idősek klubjába kártyázni. Rendszeresen látogatja a lánya és az unokák.

Van rá kb. 10% esély, hogy a jövő héten összeszedi. Felajánlják neki a kínai vakcinát, amelyet ha megkap, jelentős, 0,00001% esélye van, hogy belehal, de cserébe a 15%-os koronavírus mortalitást 0,15%-ra csökkenti.

Mit javasolnál Pista bácsinak, beadassa a kínait, vagy se?

#18

Én nem találkoztam a Pista bácsit válaszoddal.

Melyik számot kellene alátámasztanom?

A 0,00001% esély-t hogy belehal, vagy 0,15%-os covid-mortalitást az oltást követően? Mindkettő érték egy becslés, a 0,15% nagyon is pesszimista.

Az esélyt a halálra ki lehet számolni a Nagy-Britanniai AstraZeneca halálesetekből. 18 millio beoltottra jutott 7 halál, ez kb 0,00004% mortalitás. Mivel a Sinopharmról nem nagyon hallani haláleseteket, kevesebbnek vettem, de beszorozhatod 10-zel, ha neked úgy jobban tetszik.

Ettől jobb becslést nem tudok a mortalitásra adni, erről forrás sincs, mivel ezeknek a vakcináknak olyan alacsony a mortalitása, hogy még a III. fázisú tesztekben résztvevők létszám sem elegendő, hogy eredmény legyen. Milliós nagyságrende kell.

A 0,15% valójában konvergál a 0-hoz, hisz mindegyik vakcina közel 100%-osan véd a súlyos, életveszélyes tüneteket kialakulásában. A Sinopharmról az EAE klinikai tesztjei állítják:

[link]

Szerinted mennyik ezek az értékek?

"És ha már itt tartunk, kérlek magyarázd el, miért akarja a vezéred kiirtani a mostani 30-45 éves korosztályt, akik még nagyrészt nem oltottak azzal, hogy a gyerekeikkel hazahurcoltatja a fertőzést az iskolából?"

Nem szeretné kiírtani, így már a kérdésed is fals. A 30-45 éveseknél nem áll fenn jelentős kockázata hogy belehalnak. A veszélyeztetett korosztály pedig már be van oltva. Kérdezhetnéd az ellenzékiektől is, akik már februárban elkezdték volna az óvatos nyitást, vagy akár Merkeltől, aki már februárban nyitott volna, vagy a svédektől, akik be sem zártak.