Helyes dolog az ukránoknak fegyverre adakozni?

"A kettesnek igaza van. Senki sem azért adakozik mert az ukránokat szereti, hanem egyszerűen örülünk hogy a muszkák meg a hoholok egymást nyírbálják, addig sem lesznek a ruszkik ismét a mi spájzunkban."

Ezek után már csak azt nem értem, hogy mi, akik a fegyverszállítás leállítását követeljük és hogy kössenek békét, még úgyis hogy Ukrajna elveszti az orosz kisebbségekkel bőven lakott területeit, mi miért leszünk ukránellenesek meg putyinnyaloncok. Akik meg nyomatják, hogy Ukrajna védje meg magát azok miért lesznek ukránpártiak, miközben miattuk hullanak naponta százával az ukránok, holott ahogy írtad is, itt nem az ukránokról van szó, hanem érdekszférákról, az oroszok gyengítéséről stb.

"akik a fegyverszállítás leállítását követeljük és hogy kössenek békét, még úgyis hogy Ukrajna elveszti az orosz kisebbségekkel bőven lakott területeit, mi miért leszünk ukránellenesek meg putyinnyaloncok"

Hát ez egy jó kérdés. A válasz ugyanaz, amiért a támogatáspártiak ukránnyaloncok.

Ez senkinél sem az ukránok, vagy oroszok szeretetéről szól, hanem két párhuzamos narratíváról ugyanarra az eseményre:

1: az elnyomó agresszort meg kell büntetni, és el kell érni, hogy ne érje meg neki háborúzni, különben felbátorodik, és bajunk lesz belőle, ez a saját jól felfogott érdekünk.

2: a mások háborújába nem szabad beleavatkozni, mert csak bajt hoz ránk, és ez amúgy sem a dávid és góliát harca, hanem az USA acsarkodása az oroszokkal, mi ebből mindig szopunk, ki kell belőle maradni.

Valójában ez a két nézőpont veszekedik egymással, csak mindenki a másikról hiszi azt, hoyg valaminek a nyalonca.

12/12 Dzsonszi

Kettes vagyok. Erősen ferdítesz, nem az ukrajna védekezését biztatóak miatt hullanak a fronton az ukránok. Egy szutykos megalomán kgb ügynök miatt aki katonai támadást indított egy olyan független állam ellen aminek a területi integritását és szuveneritásának szavatolását aláírta a budapesti memorandumban azért cserébe hogy ukrajna leszerelje az akkori világ HARMADIK! legnagyobb nukleális arzenálját.

Ha a kgb ügynök megalomán népirtó szedi a sátorfáját és szépen visszavonul akkor lesz béke. Addig egyedül putyin áll a béke útjába. NEM! az ukránok vonultak be oroszországba, NEM! az ukránok szegték meg a szerződést amit a világ nagyhatalmai legitimáltak (köztük OROSZORSZÁG!)

A tartós béke egyetlen hosszútávú garanciája ha putyin visszatakarodik, ukrajna pedig NATO tag lesz. Nincs olyan elmebeteg orosz aki meg merné támadni a NATO-t.

Aki meg a határon túli magyarokért aggódik ukrajna EU tagságát kell szorgalmazza, ugyanis csak akkor lehetnek EU tagok ha nincs nyelvtörvény és az EU közvetlen ellenőrzést hajthat végre tehát idővel megszűnik a magyarok diszkriminációja.

Az hogy petiminiszter a nyálát verve hisztizik az nem megoldás csak politikai színjáték. De nyilván a populista turulxaros politika nem megoldást keres hanem szavazatokat gyűjt.

#16 a narratíva az, hogy ha nem pusztul el annyi katona és fegyver az orosz oldalon Ukrajnában, akkor idővel tovább jöttek volna a Baltikumba, Lengyelországba, és nyílt NATO-RU háborúvá eszkalálódik a helyzet.

Szóval pont hogy az volt a cél, hogy meghaljon minél több ember, ami utilitarista szemlélettel nézve a helyes út volt.

"a narratíva az, hogy ha nem pusztul el annyi katona és fegyver az orosz oldalon Ukrajnában, akkor idővel tovább jöttek volna a Baltikumba, Lengyelországba"

Szerintem ez így egy kicsit kiforgatott megfogalmazás, kicsit átfogalmaznám. Szerintem a narratíva két részből tevődik össze:

1: érjük el, hogy Oroszország háborús lépése a végső mérlegelésnél rossz befektetés legyen, hogy mind az orosz vezetés, mind a hasonló ambíciókat dédelgető vezetők azt a tanulságot szűrjék le, hogy nem okos dolog ilyet csinálni.

2: gyengítsük meg Oroszországot annyira, hogy legközelebb ha akarna se legyen képes ilyesmit csinálni. Szerintem te ezt egyszerűsítetted le úgy, hogy haljon meg minél több orosz, de így nagyon kiforgatható részigazság.

Kérdező, amit csinálnak az ukránok, az nem békés önrendelkezés, hanem öncélú, szélsőséges oroszellenesség.

Az ukrán nacionalizmusnak nem csak az oroszok voltak a fő ellenségei, hanem a magyarok, a zsidók, és a lengyelek is, de azokkal "végeztek", és nost Oroszország van a napirenden.

A lengyelektől is mekkora területet raboltak az ukránok, és tartottak náluk népirtást, az jól van-e ?

És ilyenkor vérzik értük a szíved ?

#2-es

" zsigeri gyűlöletet vált ki minden Magyarból az oroszokkal szemben akik fél évszázadig megszálltak minket és vérbe ömlesztették a forradalmainkat. "

Te ezeket teljesen komolyan írkálod, vagy agitálás a célod ?

Annyira szeretem ezt a történelmi amnéziát, amikor a Gyakori Kérdéseken kommentelnek a csúnya orosz megszállásról, teljesen elfelejtve, hogy Magyarország üzent hadat Szovjet-Oroszországnak és támadta meg.

Amit írkálsz, az kábé abból áll, hogy egyoldalúan inváziózták le az oroszok Közép-Európát, bármiféle előzmény nélkül, 1944-ben. Elegánsan elfelejtkezel a második világháborús előzményekről.

Mind Szovjet-Oroszországnak, mind az USA-nak hadat üzentünk. Ez jó döntés volt szerinted ?

[link]

1941 júniusa előtt három hónappal a magyar küldöttség találkozott az orosszal is, és az oroszok nyíltan és egyértelműen megüzenték, tudják, elkerülhetetlen a háború a hitleri Németországgal, nagy, csúnya háború lesz, maradjunk ki ebből, ez a nagyok dolga, de nem, nekünk is bele kellett állnunk az egészbe.

Az mennyi vígasz, hogy nem csak mi, hanem kelet-közép-európai kis népek is nagy elánnal jelentkeztek a németek csatlósainak ? Ilyen alapon a románok voltak a legnagyobb csatlósaik a németeknek, de attól még itthon is félelmetesen szűklátókörű és korlátolt volt a politikai vezetés.

A forradalmas részre meg mi ez a többesszám ?

1848-49-ben az osztrákok ellen háborúztunk, Petőfi őellenük írt röpiratot, és a forradalom és szabadságharc leverése után Arany János is az osztrák önkény ellen írt balladát.

1956 a II. világháborús részvételünk kegyetlen következménye volt, mert teljesen felelőtlenül választottunk oldalt, és ugrottunk fejest a háborúba. Az más, hogy idővel mind a szovjetek, mind a helytartóik ténylegesen zsarnoki uralmat vezettek, ami ellen teljes joggal fellázadtunk.

De a Szovjetunióban volt kismillió nép, másrészt a forradalmakba való beavatkozás nem az orosz / mongol / stb nép kollektív bűne volt, hanem az adott politikusé / politikai vezetésé.

Nálunk is voltak orosz kiskatonák 56-ban, akik meglátták a Rábát, és azt kiabálták örömükben, hogy Szujez, Szujez ! Avagy azt sem tudták, hogy hol vannak. Vagy a vengri számukra nyegri volt. Az átlag orosz a falujában és annak 20 - 30 km-es körzetében élte le az életét, nem tudták, hogy eszik vagy isszák a magyarokat, az akkori politikáért meg játszani az öröksértődöttet ...

Ennyi erővel a franciákra is lehetne haragudni Trianoni miatt, akkor a németek és osztrákok okoztak nekünk 300 év könnyezést, és lehet a hasonló sérelmeket gyűjtögetni.

Megtörtént 1848-49, és erre 1867-ben kiegyeztünk az osztrákokkal.

Na az oroszokkal is eltelt több mint 20 év, de őket fanatikusan kell gyűlölni.

Ha ez sem hat, azt tudom mondani, hogy a gyűlölködés az lassan ölő méreg ...