Mi az oka, hogy az ukránok 2014-ben harc nélkül feladták a Krímet, a mostani háborúban viszont eltökéltek, hogy addig folytatják a harcot, amíg vissza nem szerzik az egészet, akár 10 évig és ez 200-300 ezer ukrán katona halálát is megéri szerintük?

" Arról van szó, hogy egyszerűen nevetséges és komolyanvehetetlen, hogy ők azzal indokolják a háborút, hogy Krím valamikor a távoli múltban volt orosz ellenőrzés alatt. "

Az 1783 - 1954 közötti évtizedek, évszázadok nem nyomós érvek ? És 1954-ben is csak kényszerűségből lett az Ukrán SzSzR-nek átpasszolva.

Engemet az is érdekelne, hogy Miért lett Mariupol, Herszon, Nyikolajev, és Odessza is átpasszolva Ukrajnának ? Nem 1991-ben, hanem 1922-ben, ami úgy is maradt.

" praktikus okokból sincs abszolút semmi szükség rá. "

Mondd ezt a térkép rajzolóinak ...

[link]

Fordítva kérdezem, az USA, Kanada, és Dánia miért szólnak bele a Krím státuszába, milyen alapon, miért érzik szükségét ?

És ott van Horvátország, ő megbékélne a de facto állapottal.

" De, éltek ott tatárok önálló államalakulatként is. Ahogy az oroszok is éltek bizony tatár elnyomás alatt. Ez teljesen irreleváns. Mi köze van bármihez "

Nagyon - nagyon rég volt az önálló Krími Tatár Kánság, az 1237 - 1473 között volt. 1473-ban II. Mehmed török szultán a Török Birodalom fennhatósága alá vette.

Megtörtént az 1783-as adásvétel, és török börtönbe vetették az utolsó krími kánt, és a török szultántól kapta a selyemzsinórt.

" Mi a franckarikának kell idekeverni Hitlert? Neki mi köze van a jelen helyzethez? :D "

Hitler hatalomra jutásáért, és bűneiért valamilyen szinten felelős a német nép, mert ők választották meg, teljesen önként. Addig Sztálin hatalomra kerülésébe, és tetteibe nem volt beleszólása az átlag orosznak.

Hitler karizmatikussággal operált, Sztálin meg karhatalommal. Feel the Difference.

" Az orosz szárazföldi erők gerincét pedig jelenleg rosszul felszerelt, motiválatlan, legagyásodott, rosszul vezetett, Ukrajna területén beásott és nagyon hosszú időre lekötött alakulatok adják, miközben állam az államban működnek egyes erőszakszervezetek, a kaukázusban pedig csak azért nincs polgárháború, mert a csecsenek szabad kezet kaptak és kvázi megszűnt az orosz fennhatóság. Jelenleg Oroszország képtelen expanzióra, a saját szövetségi rendszere (és kis híján az állama) széjjelhullása ellen küzd. "

Aki realista, az láthatta, hogy a 2022-es háború előtt az Orosz Hadsereget teljesen elárasztotta és szétrohasztotta a 90-es évekbeli stílusú korrupció. De attól még vannak különbségek, a törököknél teljesen muzeális nagyvasak vannak, pl. milyen harcértéke van egy M60-as Patton-nek ?

A T-72-es és a Leopárd 2-es meg egyenlő harcértékű, és az egyik győzi mennyiséggel, a másik meg nem.

"azzal indokolják a háborút, hogy Krím valamikor a távoli múltban volt orosz ellenőrzés alatt. Ennyi erővel szünet nélküli háborúban élne a Föld teljes lakossága.

Az már valamivel "igazságosabb" indok lenne, ha egy orosz törzsterület lenne más ország ellenőrzése alatt."

Tehát így hogy régen orosz volt az nem jó indok, de ha ősi orosz lenne az jó indok lenne. Ez még idézőjelbe téve is nevetséges gondolkodás.

"Ennyi erővel szünet nélküli háborúban élne a Föld teljes lakossága."

ebben van igazság csak

# 42

IDÉZLEK: "A T-72-es és a Leopárd 2-es meg egyenlő harcértékű, és az egyik győzi mennyiséggel, a másik meg nem."

Nem egyenlő harcértékűek.

Ha a T-72-es kilövik, alapesetben felrobban és bennég a személyzet.

Az eddig kilőtt ukrán Leopard 2-esek esetében, tudtommal mindig túlélte a kezelőszemélyzet.

Nem mindegy. Mert a legnagyobb érték a képzett kezelőszemélyzet, nem pedig a tank.

# 388

IDÉZLEK: "Légierőnél lenne gond, de ha határozottak lennének az oroszok, robotrepülőkkel lekezelnék a török reptereket, és volt - nincs az F-16-os Falcon-ok jelentette fenyegetés."

Ez sem igaz.

Az oroszok 2022. februártól képtelenek lekezelni a reálisan a török légierő erejének max. 15%-át kitevő ukrán légierőt.

A törököknek 339 db Leopard 2-esük van.

619 db tötök M60-as teljesen át lett építve és modernizálva, így ezek harcértéke közelíti, vagy eléri a legjobb orosz tankokét. Például teljesen új lövegtornya van (MAT torony - Modular Armored Turret), plusz egyéb extrák (Volkan-M Fire Control System, Tank Command Control Combat Information System, reaktív pótpáncélzat).

[link]

Kürasszír

" Az eddig kilőtt ukrán Leopard 2-esek esetében, tudtommal mindig túlélte a kezelőszemélyzet. "

Az eddig veszteséglistára került Leopárd 2-esek jó része az aknamezőkön állt meg, másik részük a Lancet drón áldozata lett, és nagyon kevés Leopárd 2-est hagyott ott a bepánikolt személyzete.

Olyan tudtommal még nem történt, hogy közelített fenyegetően a Leopárd 2-es az orosz lövészárok fele, és a páncéltörő rakétásoknak kellett megállítaniuk.

Az oroszok is tudnak hülyeségeket csinálni, mint a vuhledári áttörési kísérlet. Arról is van egy komplett galériám, és azon három tucat T-72-est és T-80-ast is veszítettek, mert ukrán aknamezőre tévedtek, és minő meglepő, ott sem történtek toronyrepülések, csak a sofőr alatt robbant, mégis kimásztak belőlük, vagy jobb esetben a lánctalpat tépte le, de attól még ugyanúgy harcképtelenek lettek ...

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

Az aknamezőre tévedést kötelessége bármilyen harckocsinak elviselnie.

Kürasszír

Van ez a felvétel.

[link]

A Bradley az aknára futott, és totálkár.

A bal oldali Leó 2-es vélhetően aknára futott, alatta van az a kráterszerűség, a sofőr meghalt, kimászott belőle a maradék három harckocsizó, utána Lancetet kapott, annak köszönhetően meg a komplett torony kiégett.

És a jobboldali Leó 2-es személyzete bepánikolt, hogy az előtte levő kettő másik gép odaveszett, és ők egyszerűen otthagyták a harckocsijukat.

Kürasszír

" Az oroszok 2022. februártól képtelenek lekezelni a reálisan a török légierő erejének max. 15%-át kitevő ukrán légierőt. "

Az Ukrán Légierő az a 80-as évek műszaki színvonalán levő Szu-27-esekkel és MiG-29-esekkel bír, amiknek igen csak elavult és rossz megbízhatóságú R-27-es légiharc rakétájuk van, ráadásként békeidőben is jó részük működésképtelen, akkor az azoknak a kergetésére minek pazaroljanak erőforrásokat ?

Ellenben egy F-16-os Falcon teljesen modern AMRAAM-et használ, és az üzemeltetők jól karbantartják a gépeiket, azoknak van is kihasználható harcértékük.

"Tehát így hogy régen orosz volt az nem jó indok, de ha ősi orosz lenne az jó indok lenne. Ez még idézőjelbe téve is nevetséges gondolkodás."

Nem azt mondtam, hogy jó idok vagy hogy ilyen esetben kötelező háborúzni, de legalább minimálisan indokolható, írtam példát is, te meg szimplán szándékosan nem akartad érteni, ennyiről van szó. :)

"Az 1783 - 1954 közötti évtizedek, évszázadok nem nyomós érvek ?"

Ja, de igazad van. Akkor szerintem adjuk vissza Budát egy vilajetként Törökországnak, hiszen elég sokáig a törököké volt, nem? Vagy tudod mit, inkább az egész Balkánt csatoljuk oda. Az orosz területek felét pedig kapja meg Mongólia. Indonézia meg legyen egy holland megye. Érted, vagy még soroljam? Mondjuk szerintem te nagyonis érted, csak hát így könnyebb trollkodni a kategóriában.