Mi értelme annak, hogy Isten szabad akaratot ad, majd megszabja, hogyan élj? Ez ellentmond egymásnak.

"Azt mondjab mit tegyél, hogy ne oda menj. Ha te ennek ellenére nem hallgatsz rá, akkor a következményeket sem fogja helyetted viselni."

URADAT ISTENEDET IMÁDD ÉS CSAK NEKI SZOLGÁLJ! Tudod honnan van ez? A tízparancsolatból. Ismered a szolga és az imádat szó jelentését? Ez a parancs, kedves barátom NEM a szabad akaratod tisztelete!

A másik dolog, hogy azt mondod, hogy Isten utat mutat, nehogy megégesd magad. Miért tesz egy szerető atya forró kályhát a tudatlan és érdeklődő gyereke környezetébe? Ez olyan, mintha töltött fegyvert adna a kezedbe, és azt mondaná, hogy ne húzd meg. Halottnak a csók! Az ilyen szülőket még a szabadelvű Amerikában is lecsukják veszélyeztetését, ha valami baj történik! Persze Isten megteheti, mert ő erkölcsön felül áll, de ő azért alkothat erkölcsi ítéletet rólad!

Az útmutatásról meg annyit, hogy mivel a földön több száz vallás van, és mindegyik azt állítja magáról, hogy ő a hiteles, a többi hazugság, elkárhozol, stb, így kb fogalmad sem lehet róla, hogy melyik az igaz, ha egyáltalán van igaz közötte. Lehet, hogy egy hazug vallásnak szenteled az életed, miközben teljesen más megítélésnek vetnek alá egy másik vallás szabályrendszere alapján.

@22: bírom ezt a kiforgatott logikát.

Isten azt mondja: ha ezt csinálod, üdvözülsz; ha azt, akkor elkárhozol. Nem fog helyetted dönteni...

Mit lehet ezen nem érteni?

"akkor elkárhozol"

Ez fenyegetés. Köze sincs a szabadsághoz. Ez kb olyan, mint az alábbi szituáció: dolgozz a földjeimen, kapsz cserébe kaját, DE ha nem dolgozol rendesen, vagy lelépsz a földemről engedély nélkül, vagy netán egy rossz szót mersz szólni rólam, akkor lelőlek, mint a kutyát. Tudod hogy hívják ezt? Rabszolgatartás! És bizony SEMMI köze nincs a szabad akarathoz. A tízparancsolatból idézett parancsolat is erre hajaz... Csak az nem látja, aki vak!

Minden értékválasztás egyben ítéletet hordoz. Ja mondjuk van egy példaképed, akire felnézel, az egyszerre mutatja meg, hogy mit kell elérned, és jutalmaz, ha sikeres lépést teszel felé. Ugyanakkor meg is ítél, ha eltérsz, vagy hibázol, hiszen eltávolodsz, alacsonyabb szintre csúszol.

Tekintsd Isten képét, mint a legmagasabb értéket, amiért küzdeni lehet. Ha nincs büntetés a hibáért, akkor nincs érték sem, hisz az elveszítése akkor nem is veszteség.

Akár hiszel Istenben, akár nem, az értékrend, amit választasz, mindig megítél a hibáidért. Ezért létezik, ezáltal válhatsz jobbá.

Egy szerető Isten képébe nem feltétlenül fér bele, de Isten nem csak szeret, hanem igazságos is. És hát egy van egy életed, hohy dolgozz a javulásodon. Nem úgy van, hogy elkövetsz valamit, ês húzás a kárhozatra. Lehetőséged van hibázni, és jót is tenni, és jobbá válni. Ebben rejlik a szabad akaratod, nem a kővetkezmények hiányában.

"Minden értékválasztás egyben ítéletet hordoz."

Tévedés, semmi köze az értéknek az ítélethez, a büntetéshez meg pláne! Ha eldöntöd, hogy követsz egy értékrendet, és nem sikerül, az maximum csalódás, nem pedig büntetés. Ha egy értékrendet rád erőltetnek fenyegetéssel, az meg nem szabad akarat!

"példaképed, akire felnézel, az egyszerre mutatja meg, hogy mit kell elérned, és jutalmaz"

A példakép nem jutalmaz. Még csak nem is biztos, hogy tud rólad. Aki jutalmaz, az a tanár! De a tanteremben nincs demokrácia! Azért, hogy valakire felnézz és példaképként kezeld, annak az illetőnek meg is kellene dolgoznia, nem pedig fenyegetéssel elérnie azt, hogy a nyomdokaiba lépj. Jézus lehet példakép, de az ószövetségi tökéletlen "isten" sohasem!

"Tekintsd Isten képét, mint a legmagasabb értéket, amiért küzdeni lehet."

Amit te csinálsz, az feltétel nélküli imádat, vak hit, nem pedig példakép követés! Isten nem mutatott neked példát, mivel nem élt földi életet, nem mutatott mintát, amit követhetnél, csak parancsokat adott és fenyegetett.

"Ezért létezik, ezáltal válhatsz jobbá."

Honnan tudhatnád azt, hogy az általad választott "értékrend" követése "jobbá" tesz-e? Kinek a hibája az, ha a meglévő tapasztalataid alapján, tudatlanságból "rossz" értékrendet választasz?

"Isten nem csak szeret, hanem igazságos is"

Akkor egyértelműen tudatában lennénk születésünktől, hogy milyen értékrend a követendő. Az nem igazságos, ha tudatlanokat büntetsz azért, mert nem úgy viselkednek, ahogyan azt te elvárnád tőlük!

"Lehetőséged van hibázni, és jót is tenni, és jobbá válni."

Definiáld az abszolút "jót" és "rosszat" légy szíves!

"Ebben rejlik a szabad akaratod, nem a kővetkezmények hiányában."

Ismétlem: ha fenyegetéssel befolyásolják a döntésed, akkor az már NEM SZABAD akarat.

@25: "Ha nem azt csinálom amit Isten akar, akkor büntetésből kárhozatra küld." értsd már meg, hogy nem küld senkit sehova!

Saját akaratodból mész ahova mész.

Ha a kárhozatba vezető úton haladsz, akkor nem büntetés, ha odaérsz a célodhoz!

Szabad akaratodból hoztad meg a döntést, hogy nem imádod. A tetteinknek viszont következményei vannak, amiért vállalni kell a felelősséget.

A kérdésed nem a szabad akaratról szól, hanem arról, hogy miért vannak következmények. Pedig ez még elég logikus ebben: ha minden szabad akaratból meghozott döntésnek ugyanaz lenne az eredmény, akkor nem számítana, hogy ki hogyan él, és így a szabad akaratnak sem lenne szerepe.