Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten létezése bizonyított!...

Isten létezése bizonyított! Megtudod cáfolni?

Figyelt kérdés

Az lenti elmélet az Iszlám hittan tudományából egy részlet, Isten létezésének bizonyítékaiból.


Logikai úton bizonyítja a Teremtő létezését, ezért csak logikai úton lehet azt megcáfolni. Természetesen az elmélet megcáfolhatatlan. Ha még is úgy gondolod, hogy képes vagy megcáfolni, vagy hogy logikátlan, akkor cáfold meg!

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!


1. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Létezését, és változását idővel mérhetjük. Ezt az időmérést mindegy, hogy milyen egységekkel tesszük, például perc, óra, év...teljesen mindegy. A lényeg, hogy az idő az nem egy létező valami, hanem egy fogalom az idő mérésére.

Pl az autó 100km/óra sebességgel halad. Ami létezik az az autó, és az ő változása. Változása a helyváltoztatása, azaz haladása. Az idő az pedig egy mértékegység, azaz egy fogalom amivel mérjük, és jelöljük az autó változást, tehát nem egy létező dolog.

Tehát világunk létezése, és változása idővel mérhető, még ha nem is mértük, mert nem volt módunkba. Vagyis azért mert ezt a mérést nem tettük meg, attól még ezzel a ténnyel tisztában vagyunk. Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van. Mint említettem, teljesen mindegy milyen időegységgel jelöljük, a lényeg, hogy egy konkrét érték lesz ez a szám. Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz. Az az a pont amikor még nem létezett világunk, és ezért nulla az az idő egység, hisz még nincs mit mérni. A mérést csak onnantól lehetséges végezni, és számolni, ha van ami létezik, és mérhető. És ez a világunk.

A végtelenség viszont pont ezért fogalmi ellentmondás, mert az azt jelentené, hogy nem mérhető világunk változása. De ennek az ellenkezője pont az amit tapasztalunk.

Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!


2. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Változása egy kölcsönhatási folyamat. Világunk részei kölcsönhatásba áll egymással, és így születik egyik változás a másikból. Világunk minden egyes része ugyan abban a pillanatban, egy ok, és egy okozat. Ha viszont ez az ok, okozati láncolat a végtelenségig tart, akkor az azt jelenti, hogy soha nem tudott elkezdődni ez a láncolat, mert mindig szükség volt egy előző okozóra, de ez az okozó ugyan akkor okozat is, és így tovább. Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!


3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk.


Ha valaki felteszi a kérdést, hogy mi szükség erre a kiinduló pontra/okozóra, hisz akkor ennyi erővel a világunk is lehetne egy ilyen örökkévaló okozó, akkor az azt jelentené, hogy világunk nem térbeli, nem változik, minden egyes része nem ok, és okozat egyszerre, és nem áll kölcsönhatásba egymással. Ez viszont a valóság, és tények elutasítása!


1.2.3.-as pontok következménye!

Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek.


Tehát műszerekkel nem kimutatható létezése, nem látható szemmel, mert ezek a bizonyítási módszerek csak az azonos anyagi dolgokra alkalmasak, ahogy a szem is csak azt képest látni ami térbeli.


Ezért nem várja el az Isten, hogy csak akkor hidjél benne, ha látod, vagy műszerekkel kimutatod létezését, mert ez eleve képtelenség. Hisz nem térbeli, így nem mérhető távolságban hol van, és nem látható.

Viszont megtalálható az ő teremtett világán, és annak megfigyelésén keresztül, ha akarjuk!


Ne hagyd, hogy érzelmeid miatt megtagad az eszed!


2010. jún. 20. 11:19
❮❮ ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... ❯❯
 491/1201 anonim ***** válasza:
Akkor mégis csak megváltó, csak rossz irányba és kicsiben. :DD
2010. aug. 14. 12:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 492/1201 anonim ***** válasza:

"Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk. "


Ugyanezt az érvelést Istenre is alkalmazhatod, tehát őt is teremtette valami/valaki akire ezt ugyanúgy tudod alklalmazni. Végül egy végtelen ciklusba jutsz.


"Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába," -Ez a mondat szerintem nem igaz.


Amúgy ha igaz is lenne, akkor is fel lehetne oldani azzal, hogy azt, mondod hogy a világ periódikusan változik, időnként visszatér ugyanabba az állabotba, így 0-nál nagyobb valószínűsége van annak, hogy a egy adott időintervallumban vagyunk.

2010. aug. 14. 13:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 493/1201 anonim ***** válasza:

Várom, hogy leírd, hogy miből következik, hogy az általad leírt Isten intelligens.


"Nem azonosítom a szentkönyvekben leírt istenekkel! "

Azt hittem muszlim vagy, és a fent leírt Istent a Koránban megjelenő Allah-al azonosítod. Rosszul hittem?

2010. aug. 14. 13:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 494/1201 anonim ***** válasza:
90%
Előző. Már megpróbáltam ezt a lehetőséget 10 oldallal ez előtt. Nem fogja felfogni. Kár erőlködni. Olyan ez a pasas, mint egy script.
2010. aug. 14. 13:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 495/1201 A kérdező kommentje:

"Ugyanezt az érvelést Istenre is alkalmazhatod, tehát őt is teremtette valami/valaki akire ezt ugyanúgy tudod alklalmazni. Végül egy végtelen ciklusba jutsz."

Ketté van választva a téridőbeli, és a nem téridőbeli!

Az okság, csak a téridőbelire lehet ELEVE érvényes, mert azt vizsgáltuk meg, azt tapasztaljuk, azt látjuk, és azon állapíthatjuk meg, hogy oksági törvény érvényes rá!

Mivel az első ok nem téridőbeli, ezért rá ez nem lehet érvényes.


"Ez a mondat szerintem nem igaz."

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!


"Amúgy ha igaz is lenne, akkor is fel lehetne oldani azzal, hogy azt, mondod hogy a világ periódikusan változik, időnként visszatér ugyanabba az állabotba, így 0-nál nagyobb valószínűsége van annak, hogy a egy adott időintervallumban vagyunk.agyunk."


Ezt már mások is felvetették tévesen. Meg is lett magyarázva. Ha gondolod olvasd vissza!

2010. aug. 14. 13:32
 496/1201 A kérdező kommentje:

"Várom, hogy leírd, hogy miből következik, hogy az általad leírt Isten intelligens."

Értelek, de itt sajnos ezen a témán nem lépek túl.

Ha gondolod élőben szívesen.


"Nem azonosítom a szentkönyvekben leírt istenekkel! "

"Azt hittem muszlim vagy, és a fent leírt Istent a Koránban megjelenő Allah-al azonosítod. Rosszul hittem?"


De muszlim vagyok, várj megmagyarázom!

"Nem azonosítom a szentkönyvekben leírt istenekkel!"

Ez annyit tesz, hogy ebből a bizonyítékból még nem derül ki, hogy a Koránban, vagy a Bibliában megjelent Istenről beszélünk. Vagyis nem elég ahhoz, hogy azonosítsuk vele. De persze máshonnan tudjuk, hogy azonos.

2010. aug. 14. 13:37
 497/1201 anonim ***** válasza:
...Csak azt már le se mered írni:D
2010. aug. 14. 13:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 498/1201 anonim ***** válasza:
90%
A válaszok készen vannak. Csak jól kell kérdezni.
2010. aug. 14. 14:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 499/1201 anonim ***** válasza:

"Értelek, de itt sajnos ezen a témán nem lépek túl.

Ha gondolod élőben szívesen. "

Akkor mi a fenéről beszélsz? Egy foton is képes anyagot létre hozni. Gyakorlatilag amit itt leírsz az lehet egy szimpla energia/anyag forrás. Ilyen alapon deffiniálok neked egy követ, elnevezem Istennek és azt mondom, hogy tessék Isten létezik!


Amikor valamit kijelentesz akkor azt neked kell bizonyítanod, bár ennek a végtelen régen dolognak nincs sok érteklme, mivel az ősrobbanás előtt nem igazán lehet időről beszélni.


Mondhatod, hogy Isten az ami létre hozta az ősrobbanást, de ettől nem lesz sem mindenható, sem intelligens.

2010. aug. 14. 17:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 500/1201 A kérdező kommentje:
Mindenre van tudományos magyarázat... csak nem fogok egy fórumon keresztül erről beszélni.
2010. aug. 14. 18:03
❮❮ ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!