Isten létezése bizonyított! Megtudod cáfolni?
Az lenti elmélet az Iszlám hittan tudományából egy részlet, Isten létezésének bizonyítékaiból.
Logikai úton bizonyítja a Teremtő létezését, ezért csak logikai úton lehet azt megcáfolni. Természetesen az elmélet megcáfolhatatlan. Ha még is úgy gondolod, hogy képes vagy megcáfolni, vagy hogy logikátlan, akkor cáfold meg!
Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!
Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!
1. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Létezését, és változását idővel mérhetjük. Ezt az időmérést mindegy, hogy milyen egységekkel tesszük, például perc, óra, év...teljesen mindegy. A lényeg, hogy az idő az nem egy létező valami, hanem egy fogalom az idő mérésére.
Pl az autó 100km/óra sebességgel halad. Ami létezik az az autó, és az ő változása. Változása a helyváltoztatása, azaz haladása. Az idő az pedig egy mértékegység, azaz egy fogalom amivel mérjük, és jelöljük az autó változást, tehát nem egy létező dolog.
Tehát világunk létezése, és változása idővel mérhető, még ha nem is mértük, mert nem volt módunkba. Vagyis azért mert ezt a mérést nem tettük meg, attól még ezzel a ténnyel tisztában vagyunk. Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van. Mint említettem, teljesen mindegy milyen időegységgel jelöljük, a lényeg, hogy egy konkrét érték lesz ez a szám. Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz. Az az a pont amikor még nem létezett világunk, és ezért nulla az az idő egység, hisz még nincs mit mérni. A mérést csak onnantól lehetséges végezni, és számolni, ha van ami létezik, és mérhető. És ez a világunk.
A végtelenség viszont pont ezért fogalmi ellentmondás, mert az azt jelentené, hogy nem mérhető világunk változása. De ennek az ellenkezője pont az amit tapasztalunk.
Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!
2. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Változása egy kölcsönhatási folyamat. Világunk részei kölcsönhatásba áll egymással, és így születik egyik változás a másikból. Világunk minden egyes része ugyan abban a pillanatban, egy ok, és egy okozat. Ha viszont ez az ok, okozati láncolat a végtelenségig tart, akkor az azt jelenti, hogy soha nem tudott elkezdődni ez a láncolat, mert mindig szükség volt egy előző okozóra, de ez az okozó ugyan akkor okozat is, és így tovább. Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!
3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk.
Ha valaki felteszi a kérdést, hogy mi szükség erre a kiinduló pontra/okozóra, hisz akkor ennyi erővel a világunk is lehetne egy ilyen örökkévaló okozó, akkor az azt jelentené, hogy világunk nem térbeli, nem változik, minden egyes része nem ok, és okozat egyszerre, és nem áll kölcsönhatásba egymással. Ez viszont a valóság, és tények elutasítása!
1.2.3.-as pontok következménye!
Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek.
Tehát műszerekkel nem kimutatható létezése, nem látható szemmel, mert ezek a bizonyítási módszerek csak az azonos anyagi dolgokra alkalmasak, ahogy a szem is csak azt képest látni ami térbeli.
Ezért nem várja el az Isten, hogy csak akkor hidjél benne, ha látod, vagy műszerekkel kimutatod létezését, mert ez eleve képtelenség. Hisz nem térbeli, így nem mérhető távolságban hol van, és nem látható.
Viszont megtalálható az ő teremtett világán, és annak megfigyelésén keresztül, ha akarjuk!
Ne hagyd, hogy érzelmeid miatt megtagad az eszed!
"Az nem paradoxon, hogy az hoz létre engem, akit én hozok létre?"
Azért hiszed paradoxonnak, mert nem érted, és azért nem érted, mert nem is akarod. Nem is fogod megérteni soha, csak folytatod az akadékoskodást, mert neked így kényelmes. Mit ahogy 25/F is kényszeresen belelátja mindenbe a teremtő erőt.
Az tényleg hülyeség, hogy ténylegesen létrehoz engem a saját elmeszüleményem... Az már nem paradoxon, hogy azt hiszem, hogy az egyik elmeszüleményem teremtett.
Vegyük ellenben észre, hogy ez még mindig semmit nem mond arról, hogy a valódi és elképzelhetetlen Isten (vagy mi) létezik-e ténylegesen. Csak akkor vagyunk beljebb, ha próbálkozunk, elméleteket gyártunk, és bizonyíthatatlan dolgokat nem is tekintünk egyedüli igazságnak, és nem is vetjük el egyiket se, hacsak nem győzi le valami bizonyítható. Eddig közvetve sem cáfolja semmi Isten létezését. Voltak ügyes próbálkozások, ahogy az igazolására is voltak (a kérdezőé nem ügyes). Sejthető, hogy nem ezen a nyomon kell elindulni.
És tényleg, mennyivel egyszerűbb a sosem egyforma felhők látványa szülte benyomásokon át elkezdeni arra hajlani, hogy inkább van mögötte isteni szándék, adni akarás, szeretet. A növényzeten elmélkedve, a virágok életünnepét elnézve mennyivel egyszerűbb észrevenni: ez vélhetően egy hatalmas művész mestermunkája. Véletlenek végeláthatatlan sorának egyszerűen túl gyönyörű. És a virág "akarata" se tűnik esetlegesnek. Mintha tényleg valaki igazán erős akaratának kérlelhetetlen folytatódása lenne.
Szentimentalizmus? Meglehet. Talán az is van legalább olyan értékes szellemi eszköz a maga korlátaival, mint a logika szögletes gyaloglása önnön korlátai közt.
Kérdező...:)
Nem esik le, hogy csak Allah létezik? És Allah magában hozza létre az univerzumot, méghozzá a gondolataiban?
Allah nincs külön a világegyetemtől...Allah maga az(beleértve minket is). :)
00:08.
Nincsen szó kényszeres belelátásról, inkább nincs a szemem előtt a lepel, ami még sokaknak ott van. :)
De mindenesetre jó az észrevételed, hogy mindenben a "Teremtő" munkája található. :P
üdv
25/F
LastOne.Left
"Nincsen szó kényszeres belelátásról, inkább nincs a szemem előtt a lepel, ami még sokaknak ott van. :)
De mindenesetre jó az észrevételed, hogy mindenben a "Teremtő" munkája található."
Pont erről beszéltem. Mint már máshol mondtam, mindketten biztosak vagyunk a magunk igazában, és mindkettőnk szerint a másiknak van "a szeme előtt lepel".
Az oldalakkal ezelőtti logikán, ahogy már korábban is mondtam, hibátlan. Te sem tudod megcáfolni, csak ha az évszakok váltakozását is megtudod, ami szintén egy periodikus változás :)
Vagy vegyük inkább példának a szinusz függvényt. Az is periodikus és végtelen, mégis képes felvenni újra és újra ugyan azt az állapotot. Ezt sem tudod megcáfolni.
12:31.
Igazából nem tudom, hogy a cáfolós dolgot nekem szántad e, de nekem nem ez a célom az iszlám emberrel kapcsolatban, csupán annyi, hogy tisztán láthassa Allah mibenlétét, és így a magáét és az Univerzumét is. :)
Téríteni meg nincsen szándékomban, csak véleményeket írok, s aki nyitott úgy is szól. :P
üdv
25/F
LastOne.Left
23:57-nak
1. Isten léte bizonyítható tudományosan. Aki nem fogadja el Isten létét, az a valóságot nem fogadja el. De valójában evidens, és érzékelhető létetőket nem szoktunk bizonyítani! Ezért Isten létét bizonyítani azon a szinten van, mint mikor azt mondom, hogy gondolkozom tehát vagyok!
2. "Ha végtelen, akkor a képzelőerőnk csődöt mond, marad az elmélet."
Ez ostobaság!
Nem csődöt mond a képzelő erőnk, hanem ami képtelenség azt nem lehetséges felfogni, mert paradoxon!
Ilyen a végtelen is!
A mondatod annyira értelmes, mintha azt mondanánk: Képzelj el egy gömbkockát(paradoxon)! Mivel nem tudod ezért csődöt mondott a képzelő erőd! xD
00:08-nek
"Azért hiszed paradoxonnak, mert nem érted, és azért nem érted, mert nem is akarod"
Akkor old fel a paradoxont!
xD
23:57-nek!
Ezt elfelejtettem.
Eddig minden próbálkozásra válaszoltam. Egyik sem volt logikus!
12:21-nak
Paradoxon!
Mert akkor az Isten térbeli! Akkor viszont nem lehet Isten!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!