Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten létezése bizonyított!...

Isten létezése bizonyított! Megtudod cáfolni?

Figyelt kérdés

Az lenti elmélet az Iszlám hittan tudományából egy részlet, Isten létezésének bizonyítékaiból.


Logikai úton bizonyítja a Teremtő létezését, ezért csak logikai úton lehet azt megcáfolni. Természetesen az elmélet megcáfolhatatlan. Ha még is úgy gondolod, hogy képes vagy megcáfolni, vagy hogy logikátlan, akkor cáfold meg!

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!


1. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Létezését, és változását idővel mérhetjük. Ezt az időmérést mindegy, hogy milyen egységekkel tesszük, például perc, óra, év...teljesen mindegy. A lényeg, hogy az idő az nem egy létező valami, hanem egy fogalom az idő mérésére.

Pl az autó 100km/óra sebességgel halad. Ami létezik az az autó, és az ő változása. Változása a helyváltoztatása, azaz haladása. Az idő az pedig egy mértékegység, azaz egy fogalom amivel mérjük, és jelöljük az autó változást, tehát nem egy létező dolog.

Tehát világunk létezése, és változása idővel mérhető, még ha nem is mértük, mert nem volt módunkba. Vagyis azért mert ezt a mérést nem tettük meg, attól még ezzel a ténnyel tisztában vagyunk. Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van. Mint említettem, teljesen mindegy milyen időegységgel jelöljük, a lényeg, hogy egy konkrét érték lesz ez a szám. Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz. Az az a pont amikor még nem létezett világunk, és ezért nulla az az idő egység, hisz még nincs mit mérni. A mérést csak onnantól lehetséges végezni, és számolni, ha van ami létezik, és mérhető. És ez a világunk.

A végtelenség viszont pont ezért fogalmi ellentmondás, mert az azt jelentené, hogy nem mérhető világunk változása. De ennek az ellenkezője pont az amit tapasztalunk.

Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!


2. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Változása egy kölcsönhatási folyamat. Világunk részei kölcsönhatásba áll egymással, és így születik egyik változás a másikból. Világunk minden egyes része ugyan abban a pillanatban, egy ok, és egy okozat. Ha viszont ez az ok, okozati láncolat a végtelenségig tart, akkor az azt jelenti, hogy soha nem tudott elkezdődni ez a láncolat, mert mindig szükség volt egy előző okozóra, de ez az okozó ugyan akkor okozat is, és így tovább. Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!


3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk.


Ha valaki felteszi a kérdést, hogy mi szükség erre a kiinduló pontra/okozóra, hisz akkor ennyi erővel a világunk is lehetne egy ilyen örökkévaló okozó, akkor az azt jelentené, hogy világunk nem térbeli, nem változik, minden egyes része nem ok, és okozat egyszerre, és nem áll kölcsönhatásba egymással. Ez viszont a valóság, és tények elutasítása!


1.2.3.-as pontok következménye!

Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek.


Tehát műszerekkel nem kimutatható létezése, nem látható szemmel, mert ezek a bizonyítási módszerek csak az azonos anyagi dolgokra alkalmasak, ahogy a szem is csak azt képest látni ami térbeli.


Ezért nem várja el az Isten, hogy csak akkor hidjél benne, ha látod, vagy műszerekkel kimutatod létezését, mert ez eleve képtelenség. Hisz nem térbeli, így nem mérhető távolságban hol van, és nem látható.

Viszont megtalálható az ő teremtett világán, és annak megfigyelésén keresztül, ha akarjuk!


Ne hagyd, hogy érzelmeid miatt megtagad az eszed!


2010. jún. 20. 11:19
❮❮ ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... ❯❯
 301/1201 anonim ***** válasza:

11:35 vagyok


Ajj elrontottad ezt a szép befejezést, már nem látok esélyt a gyógyulásodra, mind1 jó érzés volt azt hinni majdnem 1 napig, hogy tudsz gondolkodni.

2010. júl. 27. 20:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 302/1201 A kérdező kommentje:

19:44

Azért mert nem érted, hogy paradoxon az állításod! Ez teljesen normális, hogy elsőre nem érted!

2010. júl. 27. 20:32
 303/1201 A kérdező kommentje:

20:24

ahogy érzed...

2010. júl. 27. 20:34
 304/1201 anonim ***** válasza:
És miért paradoxon? El tudod magyarázni? Vagy csak azért állítod, hogy az, mert nem tetszik?
2010. júl. 27. 21:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 305/1201 A kérdező kommentje:

az 1. 2. 3.-as pontokat kéne megértened. Most így forumon keresztül hogy értessem meg?

Vissza kéne olvasnod! Vagy kérdezz, hogy mit nem értesz!

2010. júl. 27. 21:36
 306/1201 anonim ***** válasza:
Ti még éltek? :D Rólad már egy kérdés is volt a napokban. Vagy nagyon híres lettél, vagy sok embernek nem vagy szimpatikus (v az elmélet). :D
2010. júl. 27. 23:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 307/1201 anonim ***** válasza:

Én értem. Talán jobban is, mint te. Amit viszont te nem értesz, talán nem is akarsz, hogy a cáfolathoz más logikára tértem át. Ebben a gondolatmenetben már nem paradox az, ami az eredetiben igen.


De még mindig nem mondtad meg, hogy az én gondolatmenetemben mi paradox.


23:40

Kiről?

2010. júl. 27. 23:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 308/1201 A kérdező kommentje:
Rólam kérdés? Biztos?
2010. júl. 28. 00:53
 309/1201 A kérdező kommentje:

A B C


A létrehozta B-t

B létrehozta C-t

C létrehozta A-t


1. A létezik már. Viszont ,ha elmúlt, akkor ami létrejön, az már nem A lesz!

2. C-nek létre kell hozni A-t, hogy létezhessen, és A-nak létre kell hozni B-t, hogy B létre tudja hozni C-t.

Tehát mindig annak köszönhetem a létetem akit én hoztam létre!(az teremt meg engem, akit én termtettem)

Ez paradoxon!

2010. júl. 28. 01:06
 310/1201 anonim ***** válasza:

7-21 06:21-kor kissé fáradtan válaszoltam és hosszan, most rövidítek és rendes választ várok, a "már megválaszoltam" nagyon lekezelő és sokkal egyszerűbb elismételni egy válaszodat, mint mindenki másnak keresgélni ebben a káoszban.


Megelégszem egyetlen dolog kiemelésével:


"3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk!"


Ebből is a lényeg a "soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége". Tehát végtelen sok állapotot felvehet, közte SZÜKSÉGSZERŰEN EZT A MOSTANIT IS. Ez tökéletesen ellentétes következtetés, és helytálló.


Várom a válaszodat kérdező. Konkrétumot.


Ja, és mielőtt félreértenél: előttem nyilvánvaló, hogy Isten folyamatosan teremt most is. Még a következő pillanatunkat is neki köszönhetjük mindig. Nem azt akarom kihozni az érveimből, hogy hú, nincsen a Télapó, hanem azt, hogy a logika alkalmatlan ilyen típusú fejtegetésre. Akár tetszik, akár nem, Isten létezése se nem bizonyítható, se nem cáfolható. Mit nem értesz ezen?


Ismétlem: konkrét választ kérek.

2010. júl. 28. 01:16
Hasznos számodra ez a válasz?
❮❮ ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!