Ti hogyan tudtok hinni ilyesmiben?

A biblia nem tiltja a gyilkolást, csak megszabja milyen helyzetekben engedett.

Amúgy egyetértek veled.

Szia!

Igyekszem röviden válaszolni a kérdéseidre. Amit írok, az nem feltétlen hivatalos álláspontja semelyik egyháznak sem, hanem az én keresztény álláspontom.

"Ha a Biblia tiltja a gyilkolást, akkor a hívők milyen alapon írtották ki az indiánokat?"

Szerintem ma már a keresztények többsége azt gondolja, hogy rossz ötlet más embereket megölni, akkor is, ha történetesen indiánok, zsidók, muszlimok vagy a Szentföldet elfoglaló nem keresztény emberek. Van egy olyan pszichológiai jelenség, hogy az ellenségeidet nem veszed emberszámba, sajnos ez ma is erősen működik. Nagyon sok embert öltek meg korábban a kereszténység nevében, szerintem emögött a krisztusi tanítás nagyon súlyos félreértelmezése áll.

"A szabad akarat és Isten terve nem üti egymást?"

Olyan értelemben gondolod, hogy ha Isten mindent kitalált, akkor mi miről dönthetünk a szabad akarat keretében? Erről a kereszténységen belül is nagy vita van. Én azt gondolom, hogy Isten terve az, hogy minket üdvösségre vezessen, és amúgy olyan, mint a GPS navigáció: ha nem arra mentél, akkor újratervez. De ez nem egy kidolgozott álláspont, engem ez a kérdés annyira nem foglalkoztat, nem érzem olyan fontosnak.

"Mi van azokkal, akik Jézus megjelenése előtt haltak meg? Mondjuk az ókori egyiptomiakkal?"

Nem vagyok 100%-ig biztos, de úgy tudom, hogy az a katolikus egyház hivatalos álláspontja, hogy aki sosem hallott a kereszténységről meg Jézusról, de amúgy nem volt gonosz, az is üdvözülhet. Ha nem vagy keresztény, akkor nehezebb, mert a kereszténység sokféle segítséget ad ahhoz, hogy úgy élj, hogy a végén méltó legyél az üdvösségre.

A Biblia konkrét, szó szerinti ellentmondásai: ezeknek az az oka, hogy a Bibilia a tanítás lényegét próbálja minél jobban illusztrálni, és ha szó szerint, aprólékosan nézed, akkor emiatt lehetnek benne ellentmondások. Ezen kívül a fordítások is sajnos gyakran nem értelem szerintiek, hanem próbálnak szó szerint ragaszkodni az eredeti szöveghez, akkor is, ha ez a célnyelven az ellenkezőjét jelenti. A konkrét idézett részleteket nem kerestem ki, az is lehet, hogy a környezetükből kiragadva félreérthetők.

Melegek: az, hogy valaki meleg, nem egy isteni büntetés, ahogy bármilyen egyéb testi vagy lelki tulajdonság sem az. Önmagában az, hogy valaki meleg, nem is bűn. Az egyház szerint bűn az, ha valaki homoszexuális kapcsolatot létesít vagy homoszexuális szexet folytat. Én azt gondolom, hogy ez az egész homoszexualitás meg szex kérdés nem olyan fontos, mint amekkorára fújják, és a krisztusi szeretet más területeken sokkal súlyosabb csorbát szenved, inkább arra kéne koncentrálni.

Az nem igaz, hogy a vallás ugyanott tart, mint 500 éve. A II. vatikáni zsinat a 20. század közepén volt, és sok mindent megreformáltak. A teológia is fejlődik, vizsgálják a bibliai szövegeket, és remélhetőleg egyre jobban sikerül kihámozni az értelmét. Egyáltalán nem könnyű értelmezni a Bibliát, különösen ami az ószövetséget illeti, ha az ember egy fordításból indul ki, akkor már eleve rosszak az esélyei, másrészt alaposan ismerni kell a korabeli szokásokat, életmódot, hogy a helyén tudjuk a dolgokat kezelni. Ajánlom például ezt a blogbejegyzést, jól illusztrálja a dolog nehézségét és buktatóit: [link]

"Ha a Biblia tiltja a gyilkolást, akkor a hívők milyen alapon írtották ki az indiánokat?"

Nem csak a Biblia tiltja, hanem a jó lelkiismeret is - elvileg. Mégis vannak gyilkosok, nem csak a keresztények között. Ennek oka az, hogy az ember sokszor Isten elé helyezi a bűnt.

"A szabad akarat és Isten terve nem üti egymást?"

A szabad akarat is Isten terve. Ha akart volna, csinált volna magának szép kis bábokat, semmi önálló gondolattal, hanem csak úgy ugrálnának, ahogy ő fütyül. De nem ilyen bábokat akart, hanem embereket, akik szabad akaratukból választják a jót.

"Mi van azokkal, akik Jézus megjelenése előtt haltak meg? Mondjuk az ókori egyiptomiakkal? Ők hova kerültek a haláluk után, nem is tudtak Isten létezéséről."

Jézus megváltása kiterjed azokra is, akik előtte haltak meg. Tehát üdvözültek ők is, ha olyan életet éltek. A katolikus teológia a "pokol tornáca" kifejezést használja erre. Mivel az üdvösség Jézus halálával és feltámadásával nyílt meg. Tehát előtte meghalt igazak a "pokol tornácán" várták, hogy Krisztus eljöjjön.

"A tudomány fejlődik, ennek köszönhetünk a mai világban szinte mindent, ellenben a vallásosság ugyanott tart mint 500 éve."

A teológia is fejlődik. Az egyháztörténetben megfigyelhető a dogmafejlődés. Csak erről a nem hívők valószínűleg semmit nem tudnak. Egyébként, ha pont 500 évet jelöltél meg, 500 éve indult meg a reformáció, ami igen sok teológiai változást hozott. A hitviták révén a Katolikus Egyház is fejlődött, mert olyan kérdésekre kellett választ találni, amik korábban nem voltak. Ugyanez lesz a XVIII. században is. A XX. század meg főképp. Ha elolvasod a II. vatikáni zsinat konstitúcióit, teljesen más, mint mondjuk 500 éve egy hasonló. Hogy jobb-e vagy rosszabb-e az majd kiderül, de hogy nem ugyanaz, az szemmel látható.

A képek közül nekem csak az elsőre hoz be valamit, de ott pl. rossz a fordítás a Mátétól vett idézetnél.

Vidiripi

"Ha a Biblia tiltja a gyilkolást, akkor a hívők milyen alapon írtották ki az indiánokat?"

Nem hívők voltak! Esetleg vallásosak lehettek de nem voltak hívők!

Szabad akarat! Miért vannak olyanok akik autóval áthajtanak a piroson? Pedig nem szabad!

"A szabad akarat és Isten terve nem üti egymást?"

Nem!

"Mi van azokkal, akik Jézus megjelenése előtt haltak meg? Mondjuk az ókori egyiptomiakkal? Ők hova kerültek a haláluk után, nem is tudtak Isten létezéséről."

E miatt nem kell izgulnod! Isten tud az egykori létezésükről és nincsenek elfelejtve. Igazságos ítéletek fognak születni és ebbe beletartozik az is hogy Isten mindenkinek megadja a lehetőséget a változásra kivétel nélkül.

"A tudomány fejlődik, ennek köszönhetünk a mai világban szinte mindent, ellenben a vallásosság ugyanott tart mint 500 éve."

A tudomány hiába fejlődik. Az emberek ugyan úgy ölik egymást, lopnak, csalnak, hazudnak, erőszakoskodnak, részegeskednek, házasságot törnek és lehetne még sorolni. A módszerek változnak de az elkövetők azok nem.

A vallásosság az egy nem jó dolog. Hívőnek kell lennie e az embernek. Szívében, lelkében és az elméjében is azzá kell válni! Galata 5:22-23

Persze a tudománynak köszönhetünk szinte minden technikai vívmányt. De nem csak fizikai szükségletei vannak egy embernek. Hanem lelki és szellemi szükségletei. Az ember érez is. A tudományban vannak érzelmek? Van pl. szeretet? Vagy csak vizsgálja azt? A tudomány képes szeretni? Megtudod pl. magyarázni a honvágyat?

Kérdező, azért utánanézhetnél magad is, mielőtt benyalod ezeket a marhaságokat. Egy példa:

[link]

Az apostolok cselekedeteiben általános teológiáról beszélnek. A szívből megtérőkről.

A Máté részben pedig a képmutatókhoz beszél Jézus, akik bár képmutatóan Uramnak hívják, de pont le is sajnálják.

Ráadásul az eredeti igék nem is így szólnak, ahogy a képen írják. Eredetileg:

Acts 2,21 És lészen, hogy mindaz, a ki az Úrnak nevét segítségül hívja, megtartatik.

Matthew 7,21 Nem minden, a ki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát.

Mint minden könyvben, a Bibliában is a szövegkörnyezet adja meg az igék értelmét.

Példa: Van egy matekkönyvem, ahol egyszer az áll, hogy X=7, másszor, hogy x=12, utána meg, hogy x=34. Elsőre ellentmondásosnak tűnik a matekkönyv, ugye?

A logikus lépés az lenne, ha a kérdező ezen hazugságok láttán a Bibliát kritizálókra nézne kétkedően ...

Kezdetben teremté isten a világot. A kisértést, a bűnt is isten teremtette. Megteremtette a kígyót, ami bűnbe vitt minket. Megteremtette Lucifert, és engedte, hogy megbukjon. Megengedte neki, hogy Jóbot próbára tegye. Bármi történik, azért van, mert isten jóváhagyta. Azért ölnek isten nevében, mert megtörténhet, nincs megakadályozva. Mert isten az embert hozzá hasonlóvá tette. De, mi hasonlítunk istenre, nem fordítva. Isten nem áll bosszút a gyilkosokon, mert nem olyan, mint mi. Nem így működik. Krisztus, a tökéletest követve lehetünk olyanok, mint isten.

Látszólag isten hagy minket rohadni, de nem. Görögöknél a Kháoszból, a már létező anyagból lett Gaia és Uranosz, majd lettünk mi. De a keresztyének és zsidók istene a semmiből megteremtette az anyagot, hogy aztán a mindenség lehessen belőle. Gondja van rá, hogy megteremtsen minket, mert azért lett az anyag. Mint jó fazekas, akinek gondja van arra, hogy a portékáit jó helyre kerüljenek, úgy tesz mivelünk. Ezért jött Jézus, hogy funkciónkat megfelelően betölthessük.

5000 ember megvendégelésének olyan magyarázata van, hogy Péter bedobott 2 kenyeret és 3 halat a közösbe. Majd Jézus körbe ment, mindenki adott be valamit, fügét, szölöt, stb, és mindenki kapott valami ételt. Így lakott jól 5000 ember. A lényeg nem a csodán van, bár az is logikus ebben az esetben, ha nem hogy elindult valami, mindenki segített egymáson. De ha csoda, ha nem, miben lesz más a hitem, hogy Jézus feltámadt?

Homoszexoalitásról: Pál ezzel kezdi a Romai levelet. A Rómaiak elösször hármasan, négyesen, kecskével, majd egyre nagyobb orgiákat tartottak. A szexuálitás inger köszöbe elcsúszott, egyre nagyobb izgalmat akartak, erre jöttek a homoszexuálisok. Az alma esésben az a bűn, hogy az ember isten bölcsességét akarta. Bábel tornyánál isten tronusát akarta. A homoszexoalitás bűn, abban az értelemben, hogy az ember istentől független akar lenni, végsősoron elfelti.

Klónozás. Tiltakozom azellen, hogy embereket klónozzanak, mert ugyanerről van szo. Az ember isten akar lenni. De, ha egy klón megakarja találni azt, amiben ő egyedi, meg akarja találni azistent, akkor készségesen segítek neki. Homoszexualisokkat is így kell kezelni.