Milyen nyomós bizonyítékok léteznek az evolúcióra?

41%-os, 43%-os válaszolók!

#4-es válasz (41%-os)

"

"Eddig a Miller-Urey kísérletről hallottam aminek nagyon nincs köze az evolúcióhoz de megadta az élet eredetét. "

És már vagy 20-30 éve kiderült, hogy csalás "

Ja hogy akkor valaki azt állította róla alaptalanul! Ez csupán rágalom volt, nem cáfolat (lásd később részletesen)!

"41%-oson még mindig sírok, hogy hogy lehet valaki ennyire buta, te jó ég." (#7 válasz)

"7.Hsz! Tévedésből a 41%-osnak címezted a magadról szóló korrekt véleményedet!" (#10 válasz, 43%-os válaszoló)

Az az érzésem, 43%-os, nincs igazad! Neki, és ezek szerint NEKED is címezte, jogosan! Végül is te soroltad magad vele egy kategóriába. Lelked rajta!

------

Tényleg nem értelek titeket! Tudjátok az okos a mások kárán tanul, a buta a saját kárán, de ti még azon sem!!!

Az, hogy nem akarjátok tudomásul venni a tényeket, bizony, csak titeket minősít!

A Miller-Urey kísérlet "cáfolatára" egyszerűen képtelenek vagytok jobbat előrángatni, ezer éves tévedésekben bővelkedő, csúsztatásokat és féligazságokat egymásra halmozó irománynál, ami még véletlenül sem egy elismert szaklapban jelent meg tudományos cáfolataként a kísérletnek!

Ha egy KICSIT is kiemelnétek a fejeteket a Bibliából, és mondjuk kicsit is érdekelne titeket a valóság, akkor kb. 10 perces utánajárással eljuthattatok volna a következő mondjuk a következő oldalra:

[link]

Itt az író felsorol néhány a témába vágó, SZAKLAPOKBAN publikált cikket, melyek a kísérlet eredményeit alátámasztják:

------

1,

Miller SL (1953): A production of amino acids under possible primitive Earth conditions. Science vol. 117 no. 3046 pp. 528-529 (az eredeti kísérlet)

2,

Friedman N, Miller SL (1969): Phenylalanine and tyrosine synthesis under primitive Earth conditions. Science vol. 166 no. 3906 pp. 766-767

3,

Trump JE, Miller SL (1972): Prebiotic synthesis of methionine. Science vol. 178. no. 4063 pp. 859-860

4,

Miyakawa S, Yamanashi H, Kobayashi K, Cleaves HJ, Miller SL (2002): Prebiotic synthesis from CO atmospheres: Implications for the origins of life

5,

Bar-Nun A, Bar-Nun N, Bauer SH, Sagan C. (1970): Shock synthesis of amino acids in simulated primitive environments. Science. 168(930):470-3.

6,

Sagan C, Khare BN. (1971): Long-wavelength ultraviolet photoproduction of amino acids on the primitive Earth. Science. 173(3995):417-20.

7,

Miyakawa S, Cleaves HJ, Miller SL (2002): The cold origins of life B. Implications based on pyrimidines and purines produced from frozen ammonium cyanide solutions. Origins of Life and Evolution of the Biosphere 32: 209-218

8,

Draganíc ZD, Draganíc ID, Voyanovíc SV (1978): The radiation chemistry of aqueous solutions of cyanamide. Radiation research 75, 508-518

9,

Draganíc ID, Draganíc ZD, Shushtarian MJ (1976): The radiation chemistry of aqueous solutions of acetonitrile and propionitrile. Radiation research 66, 54-65

10,

Huber C, Wächtershäuser G (2006): α-hydroxy and α-amino acids under possible Hadean, volcanic origin of life conditions. Science vol. 314 p. 630

11,

Leman L, Orgel L, Ghadiri MR (2004): Carbonyl sulfide-mediated prebiotic formation of peptides. Science vol. 306 no. 5694 pp. 283-286

12,

Imai E, Honda H, Hatori K, Brack A, Matsuno K (1999):Elongation of peptides in a simulated submarine hydrothermal system. Science vol. 283 no. 5403 pp. 831-833

13,

Bondy SC, Harrington ME (1979): L amino acids and D-glucose bind stereospecifically to a colloidal clay. Science vol. 203 no. 4386 pp. 1243-1244

14,

Breslow R, Levine MS (2006):Amplification of enantiomeric concentrations under credible prebiotic conditions. PNAS vol. 103 no. 35 pp. 1279-80

15,

Miller SL, Urey HC (1959): Organic product synthesis on the primitive earth. Science vol. 130 no. 3370. pp. 245-251

-------

Idézve a cikkekhez fűzött kommentárból az oldalról:

"

A legtöbb kreacionista gyűjteményben megtalálható az eredeti 1953 -as kísérlet valamilyen kritikája, de az azóta eltelt hatvan év eredményeiről egyetlen szót sem ejtenek. Ez azért meglepő, mert ha bárki csak ilyen felszínesen is utánaolvas a kérdésnek, mint én, kiderül, hogy a kísérlet ellen felsorakoztatott nagyon súlyos ellenérvek cáfolata harminc-negyven éve rendelkezésre áll, sőt ezek nagy részéről maga Miller írt 1959 -ben, vagyis Miller „leleplezése” még magához Millerhez képest is öt évtizednyi késében van."

----

Na most, ti jöttök!!!

Fel kellene sorolni a kísérlet eredményeit CÁFOLÓ cikkeket hivatkozásokkal (mikor és hol jelentek meg)!

# 12

Attól hogy többször linkeled a vallásos propagandát nem lesz igazad! :D

Ez miért a valláskritika rovatban van?

Egyébként Miller kísérletében élet létrejöttéről szó sem volt, azt bizonyította hogy az élethez szükséges alkotóelemek mindegyike spontán körülmények között, bármiféle külső beavatkozás nélkül is létrejön a megfelelő körülmények között.

Az már más kérdés, hogy mivel ezidáig minden megválaszolt kérdésről kiderült, hogy egyesek előzetes elképzelései ellenére semmiféle titokzatos természetfeletti erő nem kell annak működéséhez vagy kialakulásához, ha akadnak más megválaszolatlan kérdések, értelmetlen füldönkívüliekkel meg istenekkel dobálózni ahelyett hogy ténylegesen választ keresnénk az adott kérdésekre.

Ami pedig az evolúciót illeti

- gyakorlatilag ma is látjuk működni (tenyésztés, gyűrűfajok, stb)

[link]

- a fosszíliák bizonyítják hogy a múltban is ugyanígy működött

- genetikailag egyértelműen kimutathatóak az egyes fajok közötti rokonsági kapcsolatok

[link]

- rengeteg mai faj esetén megfigyelhetőek ma is az általuk bejárt evolúciós út eredményei (pszeudogének, koevolúció)

[link]

[link]

- az eredményei a gyakorlatban is működőképesek (mérnökök is alkalmazzák teljesen új dolgok megalkotására, de használják az informatikában, robotikában, egészségügyben)

[link]

[link]

[link]

Kedves 41%-os válaszoló!

Valószínű hogy te nem láttál még cáfolatot egy tudományos állításra, de ez amit linkeltél, ez semmi.

Hol van egyetlen hivatkozás is, hol van egyetlen tanulmány is, ami alapján komolyan lehetne venni?

Csak próbálj egy kicsit objektív fejjel gondolkodni, nézd ezeket az állításokat:

"A kísérletek során használt elektromos kisülésekkel a villámlások hatását próbálták modellezni, azonban a kísérletekben használt energiasűrűség egyáltalán nem volt valósághű, így nem tekinthető a természetes folyamat modelljének."

Ezt gyakorlatilag bemondta hasból, te pedig elhitted, mert el akartad hinni. Ennyi, mert az író semmit nem is próbál felmutatni, ami igazolná hogy nem csak kötözködésképp írt valamit hasból.

"A kísérletek során gyakran „csapdázási”technikát alkalmaztak, vagyis folyamatosan kivonták a kívánt reakciótermékek egy részét a reakciótérből (például a lombikból). Így természetellenes módon megakadályozták, hogy a képződő vegyületeket egyszersmind el is bontsa az az energiaforrás, amelyik létrehozta őket, ahogy ez általában a természetben történne."

Ez pedig tényleg egyértelmű kötözködés, amit épeszű ember, már megbocsáss, de sosem venne komolyan. Tudod megvizsgálni hogy mit kaptunk a kísérlet eredményeképp, csak úgy lehet, hogy annak egy részét kivonjuk a rendszerből. Ettől még a kísérlet alapvető paraméterei nem változnak, hiszen azokhoz hozzá sem nyúltak, ergo szó nincs a ksérletbe való beavatkozásról.

Az idézett mondat második fele pedig egyszerűen tévedés, mivel valóságban nem csak reverzibilis reakciók léteznek.

Bocsánat, de annyi időm nincs, hogy mondatonként kielemezzem az egész cikket, de gyakorlatilag ez a helyzet, hogy a cikk egyetlen mondatának sem ad alapot, a mondatai többi része pedig egyszerű tévinformáció, vagy kötekedés.

Ha tényleg ilyen írásokból tájékozódsz, azzal csak saját magadat csapod be.

Az elég nyomós bizonyíték, hogy látjuk működni?

Példa:

[link]

Egyetlen egérfaj 6 külön fajra vált szét pár évszázad alatt, amelyek már nem képesek szaporodni egymással.

Az evolúció ma már egy annyira részletesen ismert, sőt, használt folyamat, már csak azok tagadják akik tudatlanok a témában és/vagy vallási fanatizmusuk okán muszáj vaknak tettetniük maguk.

Tisztázzunk valamit: NEM létezik olyan, hogy "teremtéstudomány".

Ugye, a tudomány nem képes vizsgálni a teremtést, és ezt a hívők is így gondolják.