Miért ragaszkodnak a materialisták a hitükhöz ugyanolyan eszementen, mint anno az egyházak, amikor az ő hitükre sincs bizonyíték?
Igen. A materialisták pont ugyanolyan eszement gőggel védik az álláspontjukat, mint anno az egyházak védték a saját vallási nézeteiket.
A materialisták ugyanúgy HISZNEK abban, hogy a világ létezik. Pedig semmi bizonyíték sincs rá, hogy a tapasztalt világot nem csak álmodjuk, vagy csak egy tökéletes szimuláció egy magasabb intelligencia szuperszámítógépében, esetleg valami hologram, vagy hasonló. Bármi lehet, a lényeg, hogy mi materialista világként érzékeljük.
A fizika minden törvénye arra épül, hogy feltételezi, hogy amit megtapasztalunk, az létezik is, így lényegében mindent saját magával bizonyít. E tekintetben semmivel sem különb, mint bármelyik egyház istenhite.
Hiszen ha például csak szimuláció, vagy a tudatunk kivetülése az egész, attól még létezhet a fizika, minden törvénye igaz lehet, csak éppen semmi sem valóságos.
Ha álmodunk, akkor sem tudjuk, hogy álmodunk és mindent valósnak vélünk, és csak akkor jövünk rá hogy álmodtunk, amikor felébredünk. Semmi olyan bizonyíték nincs, ami több annál, mint egy istenhithez hasonló tényszerű kijelentés, hogy megfoghatod, tehát létezik. Mert álmomban is megfoghatok bármit, és az mégsem létezik.
Ezen az alapon a materialista világnézet is csak egy vallás, hit, hogy létező világban élünk, amiben semmivel sem különb egyik egyház tanításánál sem, annyi különbséggel, hogy még a jóra, a szeretetre sem nevel.
Ma már a vallások tanításainak jelentős része túlhaladott, bebizonyosodott, hogy tévedtek, de anno, amíg nem álltak a rendelkezésükre azok az eszközök, amik ma vannak, joggal hihették hogy igaz. Ma már tudjuk, hogy a föld a nap körül kering és a villámokat sem Isten szórja, de ettől még létezhet Isten, és lehet, hogy nemsokára a mai materialista fizika is ilyen túlhaladott lesz, de ahogyan elnézem az embereket, sokan még akkor is ugyanúgy foggal körömmel fognak ragaszkodni a materialista hitükhöz, mint anno az eretneküldözéskor.
A materialista világra sincs semmivel sem több bizonyíték, mint az ilyenféle felvetésekre. Az pedig hogy valakinek tudásszomja van, lehet még szakbarbár, és totál vak mindenre, ami a saját szakterületén kívül áll. Aki valódi tudásra vágyik, annak nyitott az elméje mindenre, és mivel semmire sincs megdönthetetlen bizonyíték, mindent csak mint lehetséges opció illene számon tartani.
Viszont a materialista hit nem nyújt semmi pozitívumot az emberi viselkedésre, és még olyan "ilyesztegetéseket" sem tartalmaz, mint például a menny vagy pokol, esetleg az újjászületés, amely arra ösztönöz, hogy legyünk jók, viselkedjünk irgalmasan embertársainkhoz képest. A materialista hit csak a kapzsiságról szól, amit minden más vallás elítél, és talán okkal, mert látjuk hogy hova vezet. Akkor miért állítják hogy ez jobb, és nekik igazuk van, amikor csak nagyon keveseknek jobb. És főként miért gondolják, hogy csak nekik lehet igazuk, és aki esetleg hisz Istenben, vagy bármi másban, az csak egy hülye?
válasza:
válasza:@Bátori Zoltán: Ennyi baromságot egy helyen ritkán olvas az ember.
Na nézzük sorban:
"Van istenük(a mindenható ember)"
Szuper, szóval szerinted az ateisták szerint az ember mindenható? Az ember teremtette szerinted az ateisták szerint a világotmindenséget? Az ateisták sokfélék (erre még kitérünk), de jó részük felismeri és pontosan tudja, hogy az ember egy igen-igen apró kis porszem az univerzumban, nullához közeli hatalommal és ráhatással. Sok mindent lehet rá mondani, csak azt nem, hogy isten lenne.
"Van dogmájuk.(Marx,Engels,Lenin,Hegel,stb.írásai)"
Itt érdemes megismerkedni az ateizmus fogalmával: ateista az, aki nem hisz isten/istenek létében. Ebben nincs benne, hogy akár csak tudja, ki a fene az a Marx, Engels, Lenin, akárkicsoda, az meg főleg nem, hogy az írásaikkal egyetértsenek. Az ateisták ezerféleképpen gondolkoznak a világ minden dolgáról, az egyetlenegy, ami közös bennük az az, hogy egyikük sem hisz isten létében. (És ez még csak nem is feltétlen jelenti azt, hogy hisz isten nem létében!)
"Vannak szentjeik,aprószentjeik(A fenti szélhámosok)"
Lsd: fent.
"Ünnepeik,szenthelyeik,fanatikusaik,liberóik."
Mondj már pár ateista ünnepet, és ateista szent helyet légyszi.
Az ateizmus _definíció szerint_ pont annyira vallás, amennyire a kopaszság hajszín. Elképesztő, hogy fogalmad nincs a szó jelentéséről, de írkálod ide ezeket az eszement hülyeségeket.
válasza: válasza:Csodás ez a kérdés és az ehhez hasonló válaszok.
"Ateizmus:
Valóban egy,a sok vallás közül.
Van istenük(a mindenható ember)
Van dogmájuk.(Marx,Engels,Lenin,Hegel,stb.írásai)
Vannak szentjeik,aprószentjeik(A fenti szélhámosok)
Ünnepeik,szenthelyeik,fanatikusaik,liberóik.Minden tekintetben vallásként mőködik. "
Azonban én úgy látom,hogy pont,hogy a legtobb vallás az vallás az,ami ember központú, az ateizmus pedig nem.
Miért is?
Egy ateista szerint,mindegy,hogy egy adott kő kire esik, ha a súlya x kg és a sebessége x,akkor tuti,hogy nagy kárt okoz benne.
Ezzel szemben a vállásos dolgok csak akkor működnek,ha hiszünk bennük,vagy még úgy sem,mert leginkább személyes érzelmekről,élményekről van itt szó,amelyek átlélése pedig nem hitelesíthető.
Ja és természetesen Isten maga képére teremtette az embert, hmm , mondják kik? ..
A viselkedésről és gondolkodásról. Mi a jó és mi a rossz? Van egyáltalán? Mi van,ha ő nem akar rosszul viselkedni csak van valami baja,amit netán még meg is lehet gyógyítani?
És tipikus a fordíva magyarázás. Minden hogy ki lett találva,teremtve,hogy pont úgy,hogy nekünk az majd jó legyen..
Csak tudnám miért van az a sok nem látható csillag az égen és hasonló dolgok..(biztos célja van,mert célja kell,hogy legyen, az nem lehet,hogy csak úgy van,azt nem lehet elképzelni)
válasza:Válasz Mojjonak:
Aki ismeri a történelmet,annak napnál világosabb,hogy a kommunista diktátorok,és csicskásaik mindenható istenekként érezték magukat.Szinte kivétel nélkül mészárolták azokat,akik nem voltak hajlandók őket istenekként imádni.
Másreszt a környező világot,az ember isten keze munkájának alkotásaként értelmezték.
Az ezerféle ataista vallás pont úgy működik,mit bármely más vallás.Osztódással,belháborúkkal szaporodik,szektáikat alkotva.
Ünnepeik:
Apr.4,Máj.1,Nov.7,és szentjeik pusztulásának napja.
Szenthelyeik,a mauzóleumok,szentjeik szobrai,jelképeik megjelenése a legabszurdabb helyeken.
Mielőtt másokat minésítgetsz,nem árt gondolkozni,hogy ne váljék az sajátmagad minősítésévé!
válasza:A kérdező 22.kérdésére:
Amikor valakinek kényszere van valamit bizonygatnia,abban a kérdésben teljesen bizonytalan.
Felépített egy légvárat,nehezen elhitte azt,s amikor valaki megbolygatja felháborodik azon.
Kérdés-e számodra nemi identitásod?Ha igen,akkor biztosan homoszexuális vagy,ugyanis a heteroszexuálisok nem szoktak "heterobüszkeségi"felvonulásokat rendezni.A természetest nem kell bizonygatni,demonstrálni.
válasza:@Bátori Zoltán: Köszönöm a választ!
Első körben szeretném, ha megneveznéd, hogy hol minősítettem másokat. Ha lehet, idézd be, kérlek, ugyanis én sehol nem látom, hogy minősítettelek volna akár téged, akár mást. (A hozzászólásodat azt minősítettem - de remélem érzed a nem csekély különbséget a "hülyeséget beszélsz" és a "hülye vagy" között.)
Második körben: természetesen vannak ateisták, akik felsőbbrendűnek, sőt, akár isteni lénynek érezték magukat. Alighanem most is vannak ilyen emberek, nem kell ehhez még a történelmet sem elővenni. Ugyanakkor ez _nem_ egy az ateizmussal. Az ateizmus semmilyen módon nem tartalmazza azt, hogy az embert tegyük meg istennek. Ismételten: ateista az, aki nem hisz istenben/istenekben. Nem implikálja ez azt, hogy istenkomplexusa van, mint ahogy azt sem, hogy rettentő szerény ember - mindkettő lehet. És bármi a kettő között. Semmiféle attitűd, az emberekhez, emberiséghez való hozzáállás nem következik az ateizmusból. Pont annyira nem, mint ahogy, teszem azt, abból sem következik semmi, hogy valaki hisz a szellemekben. Ettől lehet bármilyen ember.
"Az ezerféle ataista"
Örülök, hogy te is látod, hogy ezerféle ateista van.
"pont úgy működik,mit bármely más vallás"
Nem, nem működik úgy. A vallásokat összefogja egy eszmerendszer. Ateistáknál nincs eszmerendszer. A vallások valamilyen transzcendens jelenlétre, jelenségre építenek. Az ateizmushoz ez nem feltétel (bár egy ateista hihet akármilyen, nem isteni eredetű transzcendens dologban.) A vallások szervezeteket hoznak létre, a vallásosok szervezetekbe tömörülnek. Ahhoz, hogy valaki ateista legyen, nem kell, hogy bármilyen szervezetbe tömörüljön, bárkihez tartozónak érezze magát. A vallásokat összefogja egy eszmerendszer - az ateizmusnál nincs ilyen összefogó eszmerendszer. Az ateizmus egy eszme hiánya.
"Osztódással,belháborúkkal szaporodik,szektáikat alkotva."
Akik nagyon azzal törődnek, hogy milyen filozófiai irányzatokat alkossanak, bizonyára tömörülnek "szektákba", ezek szaporodhatnak, osztódhatnak. De ez _nem_ az ateizmus szerves része. Egy ateista csoport kikiálthat bármely eszmét, ami zászlaja alatt ők tevékenykednek - de az ateizmus nem ettől ateizmus.
Nagyjából hasonló a helyzet, mintha azt mondanád, hogy a nem sportoló emberek is sportegyesületekbe tömörülnek, és a nem sportolás is egy sport - pusztán azért, mert _néhány_ nem sportoló ember mondjuk az irodalmi klubba, vagy éppen a törpehörcsögtenyésztők egyesületébe áll be.
"Ünnepeik:
Apr.4,Máj.1,Nov.7,és szentjeik pusztulásának napja. "
Baromság. Méghozzá kapitálisan nagy. Az ateisták nagy részének fogalma sem lesz ezen napok nagy részéről. Szentjeik meg nincsenek, ahogy azt megbeszéltük. (Az általad említett emberek halálának napját meg ezer ateistából egy, ha tudja - az is az általános műveltsége részeként.)
"Szenthelyeik,a mauzóleumok,szentjeik szobrai,jelképeik megjelenése a legabszurdabb helyeken."
Ugyanakkora baromság. Az ateisták döntő többségét baromira nem érdekli Lenin, vagy Marx szobra. Tökéletesen hidegen hagyja őket. Attól, hogy Lenin, vagy éppen Marx létrehozott egy rendszert, ami ateista volt, az ateisták nem lesznek Leninisták, Marxisták. Hasonló ez, mintha azt mondanánk, hogy minden vallásos ember hitgyülis, és minden vallásos ember Németh Sándor követője, és őt tartja vezetőjének. Attól, hogy pár vallásos épp hitgyülis, és Németh Sándort tartja főlelkészének, nem lesz ez igaz az összes vallásos emberre. Hajszálpontosan ekkora épületes marhaság az ateistákat Marx, Lenin, meg akárki más alá bevonni.
Ember, értem én, hogy valamiért szükséged van egy ellenségképre. Látom, ohgy ezt az ateistákban találtad meg. Továbbá az is igen valószínű, hogy mivel tényleg _szükséged_ van erre az ellenségképre, ebből nem engedhetsz, tehát képtelen leszel átgondolni az itt általam leírtakat, mert védened kell magadban ezt az ellenségképet. De meg kell mondjam, ritkán látni olyat, aki ennyire logikátlanul építi fel a saját ellenségképét magában. Nem akarsz valami más csoportot keresni? Tudom, nem, ez már megvan, kényelmes így...
válasza:hollófernyigés!
a 19.szászadig igen elenyésző arányban voltak az emberek istentelenek(ateisták),s különösen nem a tudósok,akik vizsgálták a teremtett világ működését.Ma,az egzakt tudományok tudósainak 80%-a hisz Isten létezésében.
A világ megismerésének legfőbb felfedezései istenfélő tudósoktól származik.
válasza:38: ".Ma,az egzakt tudományok tudósainak 80%-a hisz Isten létezésében"
Az általam ismert statisztikák szerint valahol 7 és 40% között van ez az arány valójában:
- [link]
- [link]
Hatalmas különbség, hogy 7, vagy 40, mindenesetre mindkettő nagyon különbözik a 80%-tól. Az elég biztosnak látszik, hogy az egzakt tudományokkal foglalkozó tudósok között kisebbségben vannak azok, akik hisznek bármilyen istenben. Ugyanakkor nem hiszem, hogy ez bármit kell, hogy jelentsen. Nem érzem, hogy akár pro- akár kontra jelentene bármit, hogy egy fizikus, egy biológus, egy matematikus, vagy egy geográfus mit gondol isten létezéséről. Egyelőre nincs a létezésére semmiféle bizonyíték - ahogy a nem létezésére sem. Ha egzakt módon vizsgáljuk a dolgokat, így állunk, a többi már csak személyes hit.
válasza:Válasz Mojjonak.
Az ateistákat is összefogják eszmerendszerek(Marxisták,maoisták,leninisták,stb.),de nem minden istentelen tartozik rendszerhez.
Ez pont úgy van,mint az istenben hívőkkel.(Egy közvéleménykutatásban részt vettem.Az általam megkérdezettek 95%-a hitt valamiféle istenben,de ezeknek csak mintegy 10%-a gondolkozott valamilyen felekezet filozófiai rendszere szerint.
Többnyire azok az ateisták hiszik magukat felsőbbrendű lényeknek-kvázi istenkéknek-amikor hatalomhoz jutnak.Többségük azonban elismerik ezek teoparanoiáját.
Az istentelenség valóban nem attól istentelenség,hogy valamely irányzatba tömrülnek,de az istentelenség éppúgy irányzatokba szokott tömörülni,mint a vallások.Épp úgy működik,mint egy vallás,hiszen egy vallási irányzat.Az istentelenek vallási irányzatai.
Valóban nem minden ateista vallású ünnepli szentei ünnepeit épp úgy,ahogy az istenben-istenekben hívők zöme sem tart vallási ünnepeket.(Szerinted hány százaléka a vallásos embereknek nem dolgozik semmit vasárnap,vagy szombaton?...(Mintegy 5%-a.)
Sehol nem állítottam,hogy minden ateista tiszteli minden ateista szent hulla emlékhelyét,csak azt,hogy ugyaúgy fenntartják azokat zarándokhelyeknek.A "felekezeten kívüli istentelenek"ugyanúgy nem törődnek azokkal,mint a felekezeti vallásosok emlékhelyeivel nem törődnek a felekezeten kívüli istenhívők.
Bizonyára,én neked,mint vallásos ember, ellenséged vagyok,hisz te azt feltételezed rólam.Tévedsz!Nekem barátaim az istentelenek is,ha EMBEREK.
Ellenségem csupán a gonoszság,de nem a gonosz.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!