Isten egy tomeggyilkos?

"Mi a különbség, mi indokolja Isten fogalmának bevezetését oda, ahol (szerintem) nincs szükség rá?"

A skolasztikusok zseniális mondatata:

Esse est Deus.Isten a Lét - és a lét van. Isten van.

Nem bevezetjük nagy okosan, nem szükséges jó-rossz, menekülés, bebeszélés - hanem átélem. A Lét ugyanis van. (Van a munkahelyemen egy főnök. Szívesen nem vezetném be, nem erőltetném, hogy legyen, de hát van:D:D)

Megismerni a létet - nem látvány, hanem megismerés (gnózisz) Ezt szeretettel lehet tenni. "A szeretet nyitja meg a titkok kapuját." A gyűlöletnek ellenáll a világ, vagy visszagyűlöl, visszatámad.

"tetszőleges szintű objektivitás elérhető"

- a tudomány feladata ez, de mindig(!) egy tudat állapítja meg, és tudattól függetlenül MÉG EMBER NEM TAPASZTALT soha semmit.

Ennek ellenére, hogy ez lehet, hogy lehet tapasztalási folyamat és tapasztalt tárgya - tapasztaló ALANY nélkül ez a babona rendkívül mélyen befészkelődött az emberek tudatába a XIX. század közepe óta.

Noha a tudománynak -helyesen- az objektivitás a fundamentuma, ezt sajnos nem lehet elérni. Egyébként Heisenberg sokat írt erről, (többek közt ennek nyomán is lett a fizikai idealizmus)

aa

>Isten a Lét - és a lét van. Isten van.

Ez csak simán hibás, ugyanaz, mint a szeretet esetében. A lét a lét, nem pedig Isten.

>- a tudomány feladata ez, de mindig(!) egy tudat állapítja meg, és tudattól függetlenül MÉG EMBER NEM TAPASZTALT soha semmit.

Ugyanazt tudnám csak írni még egyszer. Megvannak az eszközeink az objektivitás megközelítésére. Ráadásul ez a téma ettől függetlenül sem erősíti meg az állaspontodat. A szubjektivitás felmagasztalása és a logika elhajítása nem megfelelő alternatíva.

>Egyébként Heisenberg sokat írt erről, (többek közt ennek nyomán is lett a fizikai idealizmus)

Pff, ne már... szegény határozatlansági relációt miért kell mindig félremagyarázni és arra használni, hogy vallást/ezotériát/misztikát/szubjektumot igazoljanak vele? Megmutatom, ez milyen gondolkodásmód:

Van valami "nem egzakt" dolog a fizikában --> az objektivitás örökre és tökéletesen elvész, minden vallás, paranormális és ezoterikus jelenség igazolást nyert.

Konkrétan erre használod most te is. De ez nem így működik. A határozatlansági elv tökéletesen leírható matematikai módszerekkel, csak kicsit bonyolultabb, mint a klasszikus fizika esetében. Vannak természetesen az abszolút megismerhetőségre vonatkozó aspektusai, de nem zárja ki az objektivitást, nem borítja fel a tudományt, és SEMMILYEN formában nem támogatja a vallás vagy épp az ezotéria tanait.

Ne érts félre, a szeretet jó dolog, de az istenkép továbbra sem látszik szükségesnek vagy indokoltnak innen. Nem feltétlenül akarom a végtelenségig folytatni a vitánkat, én nagyjából elégnek érzem. Köszi, hogy kulturált mederben folyt.