Ha a vallásosoknak felteszel egy kérdést, miért csak a mesekönyvükből idézgetnek önálló gondolatok helyett?

A hiányos Biblia ismereteiddel nem lenne gond, az már nagyobb probléma, hogy ezt mellédöngetve hirdeted is.

"Alá is tudod támasztani az állításod? Melyek azok a barbár tanítások?"

Rengeteg írás/könyv/film készült már erről. Csak nem képzeled, hogy egy nyikhaj kis hívőnek oldalakat írok erről. Végezd csak el te magad a munkát. De hogy lásd milyen jó fej vagyok, segítek. Kezdetnek Christopher Hitchens - God Is Not Great c. könyve megteszi.

" A pontos definíció: Könyvek gyüjteménye"

Hatalmas tévedés. Szintén idézet a Wikipédia Mítosz szócikkéből (mert idáig már nem jutottál el):

"Az írott formákban is létező mítoszrendszereket általában az írás kialakulásakor vagy annak elterjedésekor írták csak le, és gyakran számtalan nagyon eltérő változatban rögzítették őket. Ennek magyarázata, hogy rögzítés híján az elbeszélt mítoszok az emberi emlékezet, hallás, értelmezés stb. esetlegességei, valamint elképzelhetően a világ és a társadalom változásait követő folyamatos újraértelmezés miatt gyakran erősen változtak, torzultak és emiatt számtalan változatuk alakult ki. Ilyenkor gyakran a leírók mesterségesen, művi úton teremtették meg a mítoszrendszer konzisztenciáját (a mítoszok összefüggőségért, hogy ne mondjanak egymásnak ellent). Így alakult ki például a finn mitológia alapműve, a Kalevala-eposz (de a zsidó–keresztény hagyomány szentírása, a Biblia is)."

[link]

Ajánlom figyelmedbe tanulmányozásra :)

"A fent említett helyreigazításaim szerint nálad, azért mégiscsak több. "

Nem igazítottál helyre semmit. Az első kérdésben szimplán csak hiányosak az ismereted, a másodikban meg ignorálsz egy tényt.

"Nyilván nem ismersz és ezért jelentesz ki rólam butaságokat. Ez tény, a te mondatod viszont ezzel szemben találgatás. "

A kijelentésem a hozzászólásaidra alapozom. Az hogy objektív kérdésekben nincs igazad, és nem vagy tisztában a valósággal, az nem találgatás, hanem tény. De ha nem is az, a hozzászólásaid alapján erre lehet következtetni.

"Itt egyedül te próbálsz rámaggatni a hibás meglátásaid alapján egy fiktív énképet ami még távolról sem közelíti meg a valóságot így saját magad jellemezted a keserves és sikertelen szavakkal. "

A képet te alakította ki saját magadról a válaszaid révén. A valóság csak abban az esetben lehet más, ha csak interneten mutatod magad ennyire butának, és az életben értelmes lény vagy. De erre nem sok esélyt látok.

"A sértegetés a kérdező részéről kezdődött a mesekönyv kijelentéssel."

Értem, hogy számodra sértő, de ettől még ez az igazság. Deal with it.

"Az már csak mellékes, hogy ezt a hozzád hasonló tudatlansággal/tájékozatlansággal tetézte."

Ugye ez a kijelentésed egész egyszerűen nem igaz, ahogy azt már fentebb leírtam.

"Egen, ennyit a technikai KO-ról. Valóban veresgég, de nem nekem"

Mégis te fekszel a saját taknyodban a padlón ;)

31-nek:

Az ismételten személyeskedő hangvételű válaszod mindenki számára nyilvánvalóvá teszi mennyire vagy művelt, ez edig nem tűnt fel? Enélkül már egy mondatot sem tudsz leírni? Azt hiszed ettől tökösebb vagy? Ha úgy érzed ettől nagyfiú lettél, mert ismersz néhány csúnya szót és ezekkel teletűzdeled a mondanivalód, el kell keserítserek, semmivel sem vagy több, sőt.

Válaszra pedig ne is számíts, a begépelésre szánt időért is kár, szóval ha sikerül felnőni és normális hangnemben beszélni az emberekkel, akkor majd beszélünk.(gondolom ezt sokszor mondták már neked).

Idézek egy olyantól, aki jobban szavakba tudja önteni azt, ami ezzel kapcsolatos:

"A kereszténység (tök mindegy melyik alhajtása (a fragmentálódása is csak szemfényvesztés és manipuláció), mert egy tőről fakad) 1000 év alatt embermillárdokat mészárolt és nyomorított meg. Gyakorlatilag közel ezer évig tartotta a nyugati civilizációt még az iszlámnál is sötétebb agyhalálban, félelemben, elmeterrorban (és persze ha kellett vígan alkalmazott fizikait is, ha jónak látta). Eme időszak alatt összerabolt harácsolt vagyon nagy részét ma is bitorolja.

Mi ez ha nem SOKOSZOROSAN, folytatólagosan elkövetett emberiségellenes bűnszervezetben elkövetett (ráadásul társadalmi megtévesztéssel és agymosással, pozícióval hatalommal visszaéléssel) sorozatos bűncselekmény cunami, amit csak a kereszténység elkövetett???? Ha összeszoroznánk a nácik és a kommunisták összes bűntették, kb akkor kapnánk meg a kereszténység bűntetteinek talán ha 1%-át… Az, hogy ez senkinek nem tűnik fel és senkiit nem zavar különösebbkép, csakis azért van, mert az agymosás tart éppen most is működik és a legborzalmasabb, hogy a felvilágosultabb, tudatosabb progresszív emberekben is, ateistákban, tudósokban is!!!

A kereszténység képes volt arra, hogy amikor nagy pozíciókat vesztett, egyrészt a fragmentálódással, másrészt a politikai, hatalmi és vagyoni titkos háttér-összefonódásokkal és paktumokkal, meglapuljon és kivárjon ill ahol lehet, ahol van rá igény (kellő a buta, megtéveszthető, naiv ill. önámításra, álszentségre hajlamos emberek kritikus tömege), ott működjön tovább. Az emberiség legaljasabb és legkárosabb maffiája. A vallásos dogmatikus gondolkodásmód, melyet a vallások és egyházak integráltak, csempésztek bele és stabilizáltak ezer év terrorral az emberi gondolkodásmódba MINDEN BAJ GYÖKERE. A hierarchizmus, tekintélyelv és elitizmus, a megosztás és a ködösítés, maszatolás, egyszer valami így igaz, a következő pillanatban már ellenkezőleg és ki lehet magyarázni, azaz a politika mai eltorzult változata, mind kizárólag ebben az agymosásban gyökeredzik. A vallások és egyházak planetáris maffiája terrorja miután visszaszorultak a felvilágosodás után, sem szűnt meg, csak átrendezte sorait.

Eleve már a fundamentumban kimutatható az önellentmondás ill a manipulatív hazugság. Hit-re alapszik ugyebár, hit igazságokra, dogmákra, mint tényre. Már ennyiből is érezhető a hamis és abszurd az egészben. Hit-igazság? Ez egy oximoron. Hiszen az igazság az biztos, azt NEM HISZEM, HANEM TUDOM. A hit szubjektív, az igazság objektív. Ergo szubjektívet ráerőszakolja az objektívre. A dogma, a hitigazság jelentése: szubjektívobjektív, tehát fából vaskarika… Itt már leleplezhető az egész csalás. Ez a trükk mindigis az elitizmus – s vele értelemszerűen az emberiség mindenkori nyomorúsága, a tömegek mindenkori, őskor óta megszakítás nélküli rabszolgasága, mely éppen most is fennáll – legfőbb eszköze volt. Időnként átnevezeték, átsminkelték,de ez az alapelv évezredek óta stafétabotként adódik át egyik elit hatalombitorló körtől a másiknak, vagy tudatosan konspiratíve, vagy akár automatikusan. A felvilágosodás, az ipari forradalom során mi változott eme alapelvekben? Semmi. A dogmatikus, tekintélyelvű, elitista fundamentumok megmaradtak az emberi gondolkodásban. Azaz a vallás és egyház hatása, bár a nyílt terrort és önkényt abba kellett hagyja, de a röhöghetett tovább a markába, hiszen a gondolatvírusa pontosan ugyanúgy hatott tovább és hat a mai napig is. A náci elveket, szimbólumokat, mindent ami kapcsolatos vele, betiltottuk, használatát büntetjük, hasonlóan sok helyen a bolsevizmussal ugyanez a helyzet. Azt azonban, ami a legjobban megnyomorítja, terrorizálja az emberiséget épp most is (nem beszélve arról, hogy a nácizmus és a bolsevizmus is CSAKIS a dogmatikus vallásos gondolkodás táptalaján alakulhatott ki!!!!), mindennél bűnösebb és megnyomorítóbb eszmerendszer és szimbólumai mindent túlélnek és most is a pofánkba röhögnek, agymosásul és szemfényvesztésük olyan erős, hogy nyíltan is kimondhatják a csalást, mert az emberek 90+ százaléka nem veszi észre nem fogja fel. A hitigazság, fogalma csak egy dolog, de nézzük csak meg a szimbolikát. Mind a kereszt, mind a megkínzott halott ember jele. Egyértelműen és leplezetlenül mutatja, hogy mi a kereszténység célja és műve. (mellesleg a többi nagyegyház és vallás is hasonló, főleg az iszlám)

Egyházak és vallások maffiája képes volt arra, hogy teljesen integrálta az emberi gondolkodásmódba, hogy nekik bármit lehet, megtehetik azt is hogy bort isznak és vizet prédikálnak, a feketére azt mondhatják hogy fehér, és mindenki szemet húny felette. Elképesztő ahogy sikerült leprogramozniuk az emberi gondolkodásmódot globálisan. Gondoljuk el, a pacifista és koldus Jézus nevében ezer éven át mészároltak tűzzel vassal térítettek, szinte folyamatosan háborúztak (vagy nyíltan vagy szürke eminenciásként) és a vezetők királyi pompában fényűzésben éltek és élnek! PONTOSAN AZ ELLENKEZŐJE, amit legfőbb kultiváltjuk parancsolt, tanított állítólag. ÉS senkit nem zavar, a legtöbbeknek fel sem tűnik, bele sem gondolnak, s akit esetleg zavar, az is elhesegeti a gondolatot, szemet húny. Ez a katasztrófa, ami évezredek óta sújtja az emberiséget, a hamis téves gondolkodásmód az, mely persze az elitizmust lehetővé teszi, aminek egy szűk kör az élvezője, és napi százezrek halála az érem másik oldala…"

Először is, az NEM mesekönyv, hanem Biblia.

Másodszor sokkal jobban jársz azzal, ha a Bibliából idéznek neked, mert azok a gondolatok a legjobbak! Inkább örülnöd kéne annak hogy vallásos ismerőseid vannak! Szóval figyelj az idézeteikre mert hasznosak!!

Először is, az NEM mesekönyv, hanem Biblia.

Másodszor sokkal jobban jársz azzal, ha a Bibliából idéznek neked, mert azok a gondolatok a legjobbak! Inkább örülnöd kéne annak hogy vallásos ismerőseid vannak! Szóval figyelj az idézeteikre mert hasznosak. És ezzel nem akarlak megbántani.

Javaslom, hogy nézzétek meg ezt a filmet.

https://www.youtube.com/watch?v=QLBXQH-LLmU

Vodnik-nak:

"1000 év alatt embermillárdokat mészárolt és nyomorított meg."

- A helyedben nem trejeszteném ezt a szemetet, mert ezzel csak magadat járatod le koma. Az emberiség az 1800-as években érte el az egymilliárd főt. Hogy a búsba lehet milliárdokat lemészárolni és megnyomorítani, ha nincs is annyi ember??

" 1800 körül az emberi népesség elérte az 1 milliárd főt."/WIKI/

Forrás: [link]

Ráadásul a kereszténység üldözött volt egészen 313-ig. Tehát az 1800 év már csak 1500 :)

"Nagy Konstantinusz uralkodásától alapvetően megváltozott a helyzet. 313-ban a kereszténység a többivel egyenrangú vallássá vált, de a Konstantinusz császár kedvezményezettje volt: birtokadományok, a jeruzsálemi templom alapítása, a római Szent Péter-templom alapítása, új főváros, stb."

"Mi ez ha nem SOKOSZOROSAN, folytatólagosan elkövetett emberiségellenes bűnszervezetben elkövetett (ráadásul társadalmi megtévesztéssel és agymosással, pozícióval hatalommal visszaéléssel) sorozatos bűncselekmény cunami, amit csak a kereszténység elkövetett????"

- Váó, micsada nagy szavak. És miért nem vonják őket felelőségre? Te is bármikor indítványozhatod ennek felülvizsgálatát. Jaa, hogy csak a tömegből mersz névtelenül kiabálni? Ráadásul a fent említett hazugságokat? Ezzekel talán a napközis csoportban menőnek tűnhetsz, de itt nem nézzük tétlenül a mocskolódásod, legalábbis én biztos nem.

"Ha összeszoroznánk a nácik és a kommunisták összes bűntették, kb akkor kapnánk meg a kereszténység bűntetteinek talán ha 1%-át… "

- Hah :) Ezt is te találtad ki ugye, mint a milliárdok lemészárlását? Szánalmas.

"Az, hogy ez senkinek nem tűnik fel és senkiit nem zavar különösebbkép, csakis azért van, mert az agymosás tart éppen most is működik és a legborzalmasabb, hogy a felvilágosultabb, tudatosabb progresszív emberekben is, ateistákban, tudósokban is!!! "

- Ha valakin agymosást végeztek az kizárólagol alapon te lehetsz, mert olyan butaságokat állítasz, melyeknek utánna sem jártál igazak e. Egyébként nem tudom, hogy képzeled el akeresztény agymosást olyan embereknél akik vagy nem foglálkoznak az egyházakkal, vagy épp ellenük vannak, név szerint a tudósok, vagy ateisták. Meglepő, hogy vagy képes ennyi ellentmondást összesűríteni néhány mondatban, de sokszor egy mondaton belül is!

"A vallásos dogmatikus gondolkodásmód, melyet a vallások és egyházak integráltak, csempésztek bele és stabilizáltak ezer év terrorral az emberi gondolkodásmódba MINDEN BAJ GYÖKERE."

- Egy újabb szó aminek jelentésével nem vagy tisztában.

Dogma: "A dogma (görögül: δόγμα) egy vallás, ideológia vagy más szerveződés megkérdőjelezhetetlen doktrínája vagy meggyőződése.

A dogma szó a görög „dokein” igére vezethető vissza. Dokein annyit jelent: „hinni”, „vélni”, „helyesnek tünni”, „elhatározni”. A „dogma” főnév fő jelentése: „ami helyesnek bizonyult”. "

A dogmákat nem kell becsempészni sehova, azokat el kell fogadni. Bár nem tudom neked milyen szavak jelentek meg e szó hallatán a fejedben, de abban biztos vagyok, hogy az igazságtól nem is lehetnél messzebb.

" Hiszen az igazság az biztos, azt NEM HISZEM, HANEM TUDOM."

- Rendben, filozofáljunk kicsit. Mi is az igazság? Szerinted az amit mindeni egyöntetűen igaznak vél? És mi van abban az esetben, ha az alapelgondolás ami alapján egy nézet elterjedt, már alapjában véve sem igaz? Például a tudomás egyik igazságbó a másikba esik. Volt ugye lapos föld, a levegőnél nehezebb tárgy nem tud repülni(és ez a kijelentés úgy terjedt el, hogy madarak már akkor is léteztek) vagy az a kijelentés, hogy az atomnál NINCS KISEBB EGYÉG. Mind kiderült ezekben is tévedtek. A korábban igazságnak tartott elméletek megdőltek és hamissá váltak.

Most vizsgáljuk meg a szubjektív igazságot. Vajon kinek van igaza, a Tokióban lévő embernek aki azt mondja: a nap éppen lenyugszik, vagy a Magyarországon élőnek aki szerint épp felkel? Bizonyos szempontból mindkettőnek, bizonyos szempotból pedig egyiknek sem. Egyenként vizsgálva igaza vab mind a két embernek, de valójában a Föld fordul el és a nap ugyan ott van.

De mondok még egy példát: Tegyük fel, hogy látsz egy UFÓ-t. Mivel senki más nem látta, hogy fogod tudni bizonyítani? Ha nincs bizonyítékod, vajon HAZUDSZ E? Igazság e amit állítasz, elhiszed e, hogy az attól függetlenül, hogy senki más nem hisz neked?

Nos, asszem erről ennyit.

"A hit szubjektív, az igazság objektív. "

- A hit és az igazság is szubjektív, most írtam le miért ;)

Bárki bármit is mondhat, ha te UFÓ-t láttál, akkor te azt láttál. És ezen igazság akkor sem változik meg, ha 1 milliárd ember is mond ellent neked ;)

Objektivitásról ebben az esetben nem beszélhetünk, hisz mindenki megítélése arról, mi igaz és mi nem, mind mind szubjektív véleményen alapszik. Továbbá ezen szubjektív véleményt átszövi az illetőben addigra kialakult világkép is. A te esetedben az, hogy a fent említett (szépen fogalmazva) ferdítéseket úgy adod tovább és te is úgy fogadod el, mint kőbe vésett szentírást, mely megmásíthatatlan és örök érvényű igazság anélkül, hogy legalább leellenőrizted volna igazságtartalmukat. Ezt hiívják kérem szépen elfogultságnak és ennek semmi köze az objektivitáshoz.

Lehet nem tetszik amiket eddig írtam, de bármikor utánna olvashatsz, a példáimat figyelembe véve, hogy azok nem igazak. Én (nagyképűség nélkül állíthatom), hogy ebben az estben elég objektív vagyok, mert nem tartozom egyik valláshoz sem, sőt megvetem az egyházi szervezetek működését. Míg téged a düh vezérel és megragadsz minden lehetőséget, hogy az "ellenségedbe" rúgj, addig én logikus érvek szerint/miatt mondom azt, hogy amit ma keresztény egyháznak hívnak, nem egyenlő azzal, amiben nagyon sok keresztény hívő, hisz. Magyarul az egyház és a vallás mára már nem ugyan azokat az elveket és értékeket képviselik, mint korábban.

"Ez a trükk mindigis az elitizmus – s vele értelemszerűen az emberiség mindenkori nyomorúsága, a tömegek mindenkori, őskor óta megszakítás nélküli rabszolgasága, mely éppen most is fennáll – legfőbb eszköze volt."

- Na itt a másik nagy ellentmondásod: Az elit és az egyház soha nem is volt és nem is lesz ugyan az. Lehet, sőt biztos, hogy az elit kihasználta az egyházat a saját érdekeit előtérben tarva, hogy olyat tegyen, ami látszólagosan az egyház, de valójában az Ő érdekeit szolgálja. Jó példa erre az alázatosság és elfogadás hírdetése, a dogma fogalmának bevezetése, a jutalom előtérbe helyezése egy olyan időszakra, ami nem elenőrizhető, de nagyon is kecsegtető(túlvilág).

"Azt azonban, ami a legjobban megnyomorítja, terrorizálja az emberiséget épp most is ... mindennél bűnösebb és megnyomorítóbb eszmerendszer és szimbólumai mindent túlélnek és most is a pofánkba röhögnek, "

- Csak azt felejtetted el (gondolom, mert a dühtől már nem is látsz), hogy a nácizmust, bolsevizmust, vagy kommunizmust NEM LEHETETT VÁLASZTANI, vallást pedig mindenki maga választhet HA AKAR. A kettő közt azért van különbség!

"Mind a kereszt, mind a megkínzott halott ember jele. Egyértelműen és leplezetlenül mutatja, hogy mi a kereszténység célja és műve. "

- Ez már csak belemagyarárás. A náciknek is kereszt volt a jelük és tudod mit jelentett az korábban?

"A szvasztika (卍 és 卐) egy egyenlő szárú kereszt, amelynek a szárai derékszögben megtörtek. Egyike a legősibb jelképeknek, számtalan kultúrkörben használták. Jelentése Indiában, az Indus menti Mohendzso Daro kultúrában (i. e. 2500-1500) jó szerencse, míg Kínában halhatatlanság volt. A magyar népművészetben is előfordul, tekerőlevél néven. Legtöbbször úgy helyezték el, hogy a vonalak vízszintesen és függőlegesen legyenek, bár néha 45 fokkal elforgatva is használják; a hindu változatban gyakran egy-egy pöttyöt is tesznek a szárak közé. Politikai és antiszemita töltését a 20. század elején kapta. Egy bizonyos Lanz von Liebenfels Ostara nevű újságjában tűnt fel, Hitler ebből kölcsönözte, s a jól ismert, sarkára állított formájában ő tette meg a német nemzetiszocializmus jelképévé."

Hitler csak kölcsönvette és utólag ragadt rá a ma gondolt náci eszmeiség. Tudod nem az a baj, hogy van saját véleményed, hanem az, hogy ezek nem a saját elképzeléseiden alapszanak hanem másokéin, ami még mindig nem lenne baj, csak megfeledkeztél a legfontosabb dologról: Leellenőrizni azok igazságtartalmát. És bizony ez lett a veszted. Tájékozatlanságos és műveletlenséged vezetett oda, hogy úgy fröcsögsz mint Hitler a szószéken, viszont a mondandódnak SEMMI alapja sincs. Bocs ez így nem teljesen igaz, valami alapja van, mert a keresztes háborúk történelmi tények,(látod ez az objektív hozzáállás)és ezeket nem lehet szőnyeg alá söpörni, viszont ezek kitervelői és megvalósítói sem a papság volt, hanem a háttér hatalom és az alatta szolgáló katonai önkényuralom.

"PONTOSAN AZ ELLENKEZŐJE, amit legfőbb kultiváltjuk parancsolt, tanított állítólag. "

- Ez tény és való igaz.

"ÉS senkit nem zavar, a legtöbbeknek fel sem tűnik, bele sem gondolnak, s akit esetleg zavar, az is elhesegeti a gondolatot, szemet húny. "

- Ez nem igaz. A kereszténységen belül is vannak akik elhatárolódnak az akkori kereszténységtől(jehova tanui), sőt nagyon sok ember van aki egész más nézeteket vall. Tudod az a baj, hogy nemcsak, hogy álltalánosítasz, de az akkori és a mai kereszténységet is egy kapal alá veszed. Ennyi erővel mivel a nácik németek voltak és ki akarták írtani az emberiséget, most nekünk kellene elpustítanunk őket. A fogat fogért elv már rég elavult és csak a harmadikvilágbeli műveletlen emberek vallják ezeket az elveket, vagy azok akik nem érik fel ép ésszel, hogy az erőszak csak erőszakot szül. Komolyan, most te is a háborúzz a békéért elvet vallod?

Kairosz-nak:

- Ne már, te ilyeneket nézel? Akkor mutatok neked egy nagyon komoly arcot aki hasonló dolgokról beszél, biztos élvezni fogod, én személy szerint nagyon jókat röhögtem rajta, neked is kellemes szórakozást kívánok hozzá, íme:

https://www.youtube.com/watch?v=eLaikCf-qjo&list=PLeWkeG1p7g..