Keresztények! Mi a véleményetek az alábbi,2006-os imádkozás-kísérletről?
A kísérlet célja az volt, hogy kiderítse, segít-e az ima a betegek felépülésén.
A kísérlet egy kettős vakkísérlet volt. Az 1800 beteget (mindannyian szívkoszorúér bypass műtéten estek át) szigorúan véletlenszerűen választották be a kísérleti (akikért imádkoztak) és a kontrollcsoportba (akikért nem imádkoztak). Sem a betegek, sem az orvosok, sem a gondozók nem tudták, kik tartoznak a kísérleti, és kik a kontrollcsoporthoz. Az 1800 beteget 3 részre osztották. Az 1. csokortét imádkoztak, a 2. csoportért nem, a 3. csoportért szintén imádkoztak, ők viszont tudatában voltak annak, hogy értük imát mond a véletlenszerűen kiválasztott 3 templom gyülekezete. A kísérlet eredménye az volt, hogy nem mutatkozott semmilyen különbség azok között akikért imádkoztak és akikért nem. Egyedül azoknál volt eltérés, akik tudtak arról, hogy imádkoznak értük. Most jön a meglepetés: ezek negatív változások voltak. Akikért imádkoztak több komplikációt mutattak. Az egyik kutató szerint ez a "teljesítési szorongás" eredménye volt, hiszen nekik több stresszt kellett elviselniük azzal, hogy tudták, imádkoznak értük.
Nos? Az ima mégsem segít? Esetleg Isten megharagudott a kísérletezőkre és ezért nem segített, és ezért gyötörte jobban a 3. csoport betegeit?
"A betegség is lehet áldás, mert Isten ezen keresztül is akar bennünket formálni. Ez alapján elképzelhető, hogy Isten úgy hallgatta meg imát, hogy rosszabbá tette az állapotukat. "
Értem. Tehát adott egy kísérlet, ami azt vizsgálja eredményes-e az ima. Ha a kísérlet eredménye pozítiv, az lehet egy érv Isten léte melett. Isten úgy döntött, egyrészt nem ad megerősítést a létére, másrészt nem segít a beteg embereken, harmadrészt tovább rontja az állapotukat. Már elnézést, de az álltalad lefestett isten elég ostoba és kegyetlen.
Ami az imát illeti. A gyülekezet tagjai minden beteg nevét tudták és rendes, normális imát mondtak el az összes betegért személyesen. Megvan az ima szövege is, de most nem keresgélem. A imádkozó embereket a jóindulat vezérelte és a gúny.
válasza:Kérdező...tudom, hogy ez a placebó-hatás, de attól az még jó.
Egyébként meg nem csak szubjektív javulás tapasztalható. A jó közérzet elősegíti a gyógyulást, ahogy a rossz közérzet ronthatja az esélyeket. Erre már több példánk is adódott.
A makrobiotika már megfigyelte ezt a jelenséget, az ember életének a hosszával kapcsolatban. A statisztikák is azt mutatják, hogy a jó közérzet elősegíti az egészséget.
Abban igazad van, hogy őőő biokémiai kutatások még nem folytak ezzel kapcsolatban, illetve, hogy jobban mondjam, konkrét eredményekre még nem jutottak. Azonban tapasztaltak pozitív és negatív kilengéseket, mikor ezeket figyelték meg, csak éppenséggel , hogy mitől? hogyan? miért? stb. stb.
Legalább is, minden szempontból jó elmélet még nem igazán van.
válasza:Gondolom az utolsó mondatod végén egy nem szócska kimaradt.
Szóval, azt mondod kegyetlen az az isten, amely egyrészt rosszabbá teszi egyes emberek állapotát, másrészt nem segít rajtuk. Pont itt jön be az a tényező, amire ti, ateisták azt mondjátok, hogy a "vallásosok mindent kimagyaráznak", de amire meg mi azt mondjuk, hogy ez az istennel való kifürkészhetetlen kapcsolat miatt van így. Én azt mondom, hogy az állapotromlás is lehet bizonyíték Isten létére. De mért akarja ezt Isten? Ez az ő dolga: vagy így akar jutalmazni, vagy így akar büntetni. Erre te, ismétlem magam, azt mondod: akkor mérhetetlen az ima hatása. Igen, az. Lehet, hogy más mást mond, de, ha jobban lettek volna, az akár átok is lehet Istentől. Még most akár ez nem is látszik, de Ő, mivel sokkal hatalmasabb, mint mi, tudja. Akinek nincs élő kapcsolata, lelki megtapasztalása Istennel, az itt megintcsak azt mondja, hogy ez egy kegyetlen isten. Ez nem így van, csak nem úgy gondolkozik, mint mi. ("Az én gondolataim nem a ti gondolataitok.") S egyébként meg, éppenhogy büntethet is...
"kifürkészhetetlen kapcsolat miatt van így"
Jól mondod. Ez egy olyan non plus ultra érv, mint az "Isten létére bizonyíték a lét". Ehhez nincs mit hozzáfűznom.
"De mért akarja ezt Isten? Ez az ő dolga"
Értem. Ha majd rákosan fekszek egy ágyban, és közli velem az orvosom, hogy nincs több hátra 1 hónapnál, majd el ne felejtsem megköszönni Istennek, hogy milyen jót tett velem. :)
válasza:Nos ez a különbség Ábrahám és Te közötted,
mert elhitte azt amit Te nem és a tetteivel bebizonyította, hogy semmilyen dolog nem fordíthatja el Isten szeretetétől, hiszen biztos volt a feltámadásban, annyira, hogy ezért volt képes vállalni a "kockázatot"
Gondolj bele, Isten Izsák utódain keresztül tette az ígéretét Ábrahámnak, és nem kérdőjelezte meg Isten szándékát, hogy.. Hát ha most megölöm a fiamat, hogyan fogja Isten az ígéretét betartani, amit nekem tett?
Ennyire ismerte Istent igaz és szavahihetőnek tartotta, és ekkora hite volt, ezért a bibliában nem is neveznek senkit rajta kívül ilyen névvel hogy :"Isten barátjának" hívják.
Pedig volt egy pár hűséges ember hozzá.
Neked vagy valakinek van itt ekkora hite?
Mert a megnyilvánulásokból mesze nem ez látszik....
"mert elhitte azt amit Te nem és a tetteivel bebizonyította, hogy semmilyen dolog nem fordíthatja el Isten szeretetétől, hiszen biztos volt a feltámadásban, annyira, hogy ezért volt képes vállalni a "kockázatot""
Tehát Isten embereket kínoz csak azért, hogy próbára tegye a hitüket. Továbbra is csak azt erősíted megm hogy mennyire egy szadista és kegyetlen Istenben hisztek ti keresztények.
válasza: válasza:Sziasztok!
Tegyük félre egy kicsit a kiérleti elméletet és próbáljunk meg koncentrálni egyetlen igére,hátha sikerűl kozös nevezőre jútni.
"Te pedig amikor imádkozol,menj be a te belső szobádba,és ajtódat bezárva,imádkozzál a te Atyádhoz,aki titkon van; és a te Atyád,aki titkon néz megfizet neked."(Mát.6:6)
Kedves barátaim, az ima az nem csak pár összetett kézzel kimondott szó hanem annál több. Az ima az egy személyes beszélgetés Istennel.
Persze ezt aki akarja az megtudja érteni,de ugyanakkor aki variálni akar az úgy is megteszi.
Kisértleteknek meg semmi értelme,még akkor sem ha a Vatiká összes püspökje meg bíborossa meg pápája végzi el a "könyörgést".
Ez az én személyes véleményem az imával kapcsolatban.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!