Hívők, szerintetek Isten imádja az erőszakot?
A Viharsziget című filmben van egy rövidke párbeszéd:
- Tetszett Isten ajándéka?
- Hogy?
- Az ajándék... az erőszak. (...) Isten imádja az erőszakot.
- Én nem vettem észre.
- Dehogyisnem, különben miért is volna belőle annyi. Bennünk van, éltet minket. Háborúzunk, áldozatokat égetünk, lopunk, fosztogatunk, kitépjük testvéreink húsát, és miért? Mert Isten szerint erőszakkal kell tisztelegnünk előtte.
- Én azt hittem, erkölcsi rendet adott.
- (...) Nincs olyan, hogy erkölcsi rend, csak ez van: kettönk közül ki az erőszakosabb.
Mit gondoltok erről? Ha már egyáltalán létezik Isten miért kell, hogy jóságos legyen? Miért ne lehetne olyan, mint mi? Hisz a saját képmására teremtett minket, és mi, emberek ugyancsak szeretjük az erőszakot, bárki bármit is mond. A világ is ezt igazolja, hisz ha olyan jóságos és miden ható lenne Isten, akkor nem lenne ennyi szenvedés és erőszak.





Úgy gondolom, egyáltalán nem szereti az erőszakot, de nem nagyon tétovázik, ha az igazságossága megkívánja annak alkalmazását.
Isten igazságosságának lényege, hogy a jót megjutalmazza, a gonoszt (bűnt) pedig felszámolja - ezáltal tartja fenn az örök igazságosságot. A bűnt felszámolni kétféleképpen lehet: ítélettel vagy megbocsátással. Ez a kétféle módszer két alapvetően különböző elvet jelent, mind a kettő jellemző Istenre: az ítélet elve a "szemet szemért, fogat fogért", amely azt jelenti, hogy minden rossz cselekedetet azzal kell büntetni, amit okoz. Ez volt az ószövetségi Törvény földi igazságszolgáltatásának alapelve.
A megbocsátás alapelve pedig az áldozat és a kegyelem, ami azt jelenti, hogy nem muszáj a bűnösnek személyesen bűnhődnie a bűneiért, ha be tud mutatni egy megfelelő helyettesítő áldozatot.
Viszont, nagyon fontos, hogy a végső (szellemi) következménye minden bűnnek a halál, mert minden bűnnel az ember elszakítja magát Istentől, aki maga az élet. Vagyis ez azt jelenti, hogy ha a módszer a fentiek közül a megbocsátás, akkor is valakinek (az áldozatnak) meg kell halnia azért, hogy "a számla" ki legyen egyenlítve. Ezért mondja az Írás, hogy "vérontás nélkül nincs bűnbocsánat". És ez nem azt jelenti, hogy lám, ennyire erőszakos Isten, hanem azt, hogy ennyire rossz dolog a bűn! Az áldozati állatok vérének és Jézus vérének a kiontására nem azért volt szükség, mert Isten szadista, és a vér szaga akkora élvezettel tölti el, hogy azt mondja, na jó, akkor megbocsátok, hanem azért, mert ha az áldozat vére nem lenne kiontva, akkor magának a bűnösnek kellene meghalnia. Így ha élni akarunk, mindenképpen kell találni egy ártatlan áldozatot, aki meghal helyettünk. Ez volt Jézus, aki vállalta ezt az áldozatot mindannyiunkért - ezért nincs szükség az Ő feltámadása óta az ószövetségi véresáldozatokra.
Az pedig, hogy a világban jelenleg is ennyi a szenvedés és az erőszak, nem Isten kegyetlenségét mutatja, hanem az emberek kegyetlenségét. Annak pedig, hogy Isten nem avatkozik egyelőre közbe (legalábbis radikális módon nem) ezekbe a nagyon rossz dolgokba, az az egyedüli oka, hogy most a kegyelem korszaka van, nem az ítéleté. Ha most megkezdődne az ítélet a világon, akkor nem lenne többé lehetőség a megtérésre.
Sokan mondják: miért nem avatkozik közbe Isten, amikor a világban olyan szörnyűségek vannak, hogy gyerekeket ölnek meg, háborúk vannak, erőszakos bűncselekmények stb. Ez egy baromi nagy képmutatás! Azt akkor miért nem kérded, hogy miért nem avatkozik közbe Isten, amikor valaki hazudik a másiknak, vagy amikor valaki megcsalja a feleségét, vagy amikor a pénzt imádja Isten helyett? Ezek ugyanúgy bűnök, mint a gyilkosság, és ha Isten nekiállna az ítéletnek a gyilkosokon, nem lenne igazságos, ha csak őket pécézné ki magának, nem igaz? Akkor miért ne ítélné meg mindjárt a paráznákat, a csalókat, a hazugokat, a képmutatókat, a lopókat?
Tulajdonképpen amikor azt kérdezed, hogy Isten miért hagyja a szenvedést és az erőszakot folyni a világban, ha olyan jóságos, akkor azt kérdezed, hogy miért nem lett vége a történelemnek akkor, amikor Jézus feltámadt a halálból. Erre pedig az a válasz, hogy azért, mert azt akarta, hogy egy bizonyos ideig legyen az embereknek lehetősége a megtérésre. Ezért vonta vissza az ítéletét, és ezért gyűjti a sok erőszakosság és istentelenség miatti haragját azokba a bizonyos poharakba, amelyeket majd egyszerre fog a földre kiönteni, amikor vége lesz a kegyelem órájának.
Úgyhogy inkább örülj neki, hogy nem tapasztalod még, hogy Isten mennyire haragszik erre a világra és mennyire gyűlöli az istentelenséget és az erőszakosságot és a bűnt, amit az emberek cselekszenek. Most még meg lehet térni és bebiztosítani magadnak egy helyet a "másik oldalon", hogy amikor Isten erőszakkal válaszol az erőszakra és a jogos büntetéssel megbünteti a bűnösöket, akkor már ne legyél itt.
Kárhozottak mennyors
Az igazság az, hogy én nem hiszek semmiféle Istenben, pláne nem egy jóságos, bölcs Istenben, amilyennek a keresztények beállítják. Mert ha már tényleg létezik Isten, akkor olyannak kell lennie, mint mi, emberek. Nem hiába voltak annó a Gladiátor játékok, és most sem hiába vannak az akció filmek. Egyszerűen ilyenek vagyunk.





11-es
Engem több dolog zavar: Ártatlanokat miért büntet Isten? Mert ártatlanok is halnak ám meg.
A szemet szemért elvben én nem hiszek, mert ha valaki árt nekem, attól még nem kell nekem is lesüllyednem az ő szintjére, pont ez lesz az, ami megkülönböztet tőle.
Legalábbis, ha egy felsőbbrendű istenként gondolkoznék, akkor biztos így gondolnám.
"Az pedig, hogy a világban jelenleg is ennyi a szenvedés és az erőszak, nem Isten kegyetlenségét mutatja, hanem az emberek kegyetlenségét"
Tehát minden rossz az embertől származik, minden jó pedig Istentől. :) De ha Isten mindenható, miért hagyja ezt? Ha csak nem ő is élvezetét leli benne.
Én csak azt nem értem, ha már hisztek egy istenségben, akkor miért kell azt hirdetni, hogy ő mennyire jóságos, igaz, és könyörületes? Nem is azt kérdezem, hogy miért ne lehetne gonosz, hanem azt, hogy miért ne lehetne olyan, mint mi?
És Isten miért teremtett minket ennyire erőszakosnak?





"Kérdező, azért mert anyukád, meg apukád a putriban erőszakra nevelt, attól még nem mindenki lesz erőszakos. Mi nem vagyunk cigányok, a mi a kultúránkban az erőszak szégyen."
Képzeld, jómódban élő magyar családban nőttem fel, szinte erőszakmentesen. Sőt én sem használtam soha erőszakot, de fel teszek egy kérdést:
Ha most megszűnnének a társadalmi korlátok, és én közted és az élelmed között állnék, bevernéd-e a fejemet egy sziklával, vagy inkább éhen pusztulnál?
Engem elgondolkodtatott eme filmrészlet, s mivel nem vagyok bigottan vallásos el is mertem rajta gondolkodni, míg te csak személyeskedsz itt, mert nem mersz önállóan gondolkodni.





Azért hagyja hogy ártatlanok szenvedjenek, mert szabad akaratot adott nekünk hogy válasszunk a bűn és az ő szava között. Ha annyira zavar hogy ártatlanok halnak meg mért nem teszel ellene? Nem érdekel a dolog nem?
Isten munkája jó és életeket ment meg, arra tanít hogy ne öljünk és hogy szeressük egymást úgy ahogy Krisztus szeretett minket.
Te fogyatékos, ha nem ismered a Bibliát akkor minek teszel fel ilyen idióta kérdéseket? (most az lesz a válaszod hogy általam ítéled el az összes keresztényt hogy milyen bunkók vagyunk)





Látom kezdünk durvulni, mert az ésszerű érvek elfogytak, s mert dühösek vagyunk, mert talán nem is annyira h*lye a kérdező. De hát ellent mondott a Bibliának, sőt önállóan véleménye van, akkor csakis id*óta lehet.
"Ez akkor is csak egy általánosítás, az emberek egy része erőszakos, egy része nem. Azt aláírom, hogy az erőszakosak vannak többen, de miért pont rájuk hasonlítana Isten?"
Ti szoktátok mondani, hogy Isten a saját képére teremtette az embert, és külön ki is szoktátok hangsúlyozni, hogy nem külsőleg. Ha Isten nem erőszakos, akkor minket miért teremtett annak?





Azt is el szoktuk mondani, (csak ott már nem figyelsz), hogy a saját képére azt jelenti, hogy minket is szabad akarattal rendelkező tudatos lényeknek teremtett. Tehát szabadon dönthetsz, hogy erőszakos, vagy szelíd leszel.
Semmilyen ellentmondást nem találhatsz a Bibliában, mivel nem is olvastad soha, anélkül meg nehéz lesz.
Hogy az ártatlanok nem szenvedhetnek, ez sehol nincs a Bibliában, sőt az egész Újszövetség arról szól, hogy ha jó vagy, igen nagy eséllyel szabadítják meg a nyakad a fejedtől.
De még egy ószövetségi idézetet is kapsz, erre, csak mert annyira imádod a Bibliát:
"Ugyanaz történhetik az igazzal és a bűnössel, a jóval, a tisztával és a tisztátalannal; azzal, aki áldozik és azzal, aki nem áldozik; úgy járhat a jó, mint a vétkes, az esküdöző éppúgy, mint aki fél az eskütől."
"nem a gyorsak győznek a futásban, nem a hősök a harcban, nem a bölcseknek jut a kenyér, nem az értelmeseknek a gazdagság és nem a tudósoknak a jóindulat"
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!