Mi utal arra, hogy a világegyetem és az élővilág jellegzetességei tervezettek?

Hiába pontozták le egyesek a #9-es kommentemet, attól még az a helyzet. Kivételek természetesen lehetnek, éppen ezért nem is szabad az emberekre ujjal mutogatni, mert nem ismerjük az életüket, sem a valódi képességeiket, sem azt, hogy hová tudnának eljutni, ha változnának. De ettől függetlenül a tudomány szerint általában igaz, hogy a butaság, és a szegénység az alacsony intelligencia következménye, ami öröklődik.

Ez pedig egy újabb szög a jóságos istenbe vetett hit koporsójába, mert eszerint a mentális képességeket illetően sem indul mindenki tiszta lappal, ami elég nagy igazságtalanság az emberekkel szemben.

Ha materialista vagy akkor semmi.

Ha viszont olyan ember vagy aki hajlandó megfigyelni, akkor kb minden.

Az anyag önmagában halott. Az anyag természetes állapota a teljes zűrzavar. Az élet szervezett anyag. Az anyag nem képes öndeterminált lenni. Nem képes okozó lenni. Az anyag mindig valaminek a hatása. Csak az élet képes okozó lenni. Az élet egy más minőség mint az anyag. Az a szervezetség amit az élő anyagnál látsz nem alakul ki a molekulák véletlen találkozásával. A molekulák véletlen találkozásával a zűrzavar alakul ki.

Aztán vannak olyan érdekes dolgok, hogy egy atom felépítése az elektron pályákkal, atommaggal ugyanaz a minta mint egy naprendszer. Milyen érdekes.

"Ha materialista vagy akkor semmi.

Ha viszont olyan ember vagy aki hajlandó megfigyelni...."

Hmmm, tehát a materialista, aki megfigyeli az az anyag tulajdonságait, és a megfigyelései alapján szemléli a világot, az nem figyel meg..., a hívő aki a Bibliába dugja a fejét, és nem hajlandó a körülötte lévő világot saját szemével megismerni, az megfigyel szerinted???

Érdekes álláspont...

"Az anyag természetes állapota a teljes zűrzavar."

Szerintem csak egyesek fejében uralkodik a teljes zűrzavar, az anyag viszont szigorú természeti törvények alapján működik.

"Csak az élet képes okozó lenni."

Ezt talán bizonyítsd be, ha már ilyen biztosan állítod.

"Ha az embert nézzük, ott sem egy tervező alakja bontakozik ki: a nemi szervek túl közel vannak a végbélnyíláshoz,"

Ezzel meg mi a probléma?

Ha már példákat sorolsz fel a tervezettség ellen, vagyis hogy inkább annak minősége ellen, akkor már legalább jó példákat mondtál volna.

Ilyen pl: Hogy a gerinceseknél a retina egy az egyben fordítva került a helyére, azaz hogy a fényérzékenyebb része van belül.

Na de nem is sorolok fel többet, mert ezzel az érveléssel a baj az, hogy

csak azt mondja nem tökéletesen lett megtervezve a világ.

És?

Ki mondta hogy a tervező nem hibázhat?

Ki mondta hogy a tervező tökéleteset akart vagy hogy arra törekedett volna?

Ki mondta hogy a tervező jóságos?

Arról volt szó hogy tervezett e a világ, ne a keresztény vallást vegyük már a kérdés alapjául.

" A természettudományos alulműveltség, és a vágyvezérelt gondolkodás az, ami a tervezettséget olvas ki a világból."

Francokat!

Ha bármi is utal a tervezettségre, illetve azt képtelenség evolúciós és materialista magyarázatokkal magyarázni, AKKOR AZT KUTYA KÖTELESEK LENNÉNEK ELISMERNI!!!!!

" Arról volt szó hogy tervezett e a világ, ne a keresztény vallást vegyük már a kérdés alapjául."

OK, de ha a világot te egy hibásan tervező, tökéletlent alkotó , nem jóságos tervező alkotásaként képzeled el, akkor felvetődik a kérdés, mégis miben látod a tervezettséget?

A káoszban. a hibákban?

És mellesleg ezt hogyan egyezteted össze a létrehozás gyakorlatilag korlátlan erőforrás hátterével? (Az univerzumot alkotó anyag és energia létrehozásával/teremtésével?)

Végül, kérlek sorolj fel arra konkrét(!) példákat, ahol szerinted látszik az, hogy a világ tervezett!

"OK, de ha a világot te egy hibásan tervező, tökéletlent alkotó , nem jóságos tervező alkotásaként képzeled el, akkor felvetődik a kérdés, mégis miben látod a tervezettséget?

A káoszban. a hibákban?"

Miért ne?

Logikád alapján az jönne le, hogy csak a tökéletes lehet tervezett.

Pedig munka tapasztalatainkból épp az ellenkezője következik.

"És mellesleg ezt hogyan egyezteted össze a létrehozás gyakorlatilag korlátlan erőforrás hátterével? (Az univerzumot alkotó anyag és energia létrehozásával/teremtésével?)"

Nem látom problémáját a kérdésednek.

"Végül, kérlek sorolj fel arra konkrét(!) példákat, ahol szerinted látszik az, hogy a világ tervezett!"

Semmi érelme nem lenne.

Amit tervezettnek mondanánk azt simán evóval is meg lehet magyarázni.

Hiába mondanám hogy az élőlények túlnyomó többsége szimplán úgy néznek ki mintha tervezettek lennének.

*

Logikád alapján az jönne le, hogy csak a tökéletes lehet tervezett.

Pedig munka tapasztalatainkból épp az ellenkezője következik.

...

"És mellesleg ezt hogyan egyezteted össze a létrehozás gyakorlatilag korlátlan erőforrás hátterével? (Az univerzumot alkotó anyag és energia létrehozásával/teremtésével?)"

Nem látom problémáját a kérdésednek.

*

Valóban, ez így van, AMENNYIBEN tökéletlen alkotóról (ember szintű) beszélünk.

Ám a világegyetem "megalkotása" értelemszerűen nem emberi lépték, tehát az "alkotója/tervezője ÉS(!!!) kivitelezője" nem követhet el már emberi szinten is felismerhető, banális hibákat, mert a rendelkezésére álló erőforrások ezt logikusan kizárják.

*

"Végül, kérlek sorolj fel arra konkrét(!) példákat, ahol szerinted látszik az, hogy a világ tervezett!"

Semmi érelme nem lenne.

Amit tervezettnek mondanánk azt simán evóval is meg lehet magyarázni.

Hiába mondanám hogy az élőlények túlnyomó többsége szimplán úgy néznek ki mintha tervezettek lennének.

*

Értem, *úgy néznek ki...*, de miért néznek úgy ki???

1, Ha egy adott élőlény/szerv kialakulását az evolúcióval meg lehet magyarázni (le lehet követni a kialakulásához vezető lépéseket) akkor miért kellene egy misztikus "tervező"-t feltételezni, aki nagysága és hatalmassága ellenére ugyanakkor a terveiben egy csomó hibát is elkövetett.

2, Ha az élőlények tervezettek lennének, akkor légy szíves datált a tervek megvalósítását, azaz fejtsd ki, mi módon működik a tervezett élőlények színre lépése. Folyamatosan készülnek az egyre újabb prototípusok, vagy egyszerre, már az első gyártás előtt elkészült az összes terv??

3, Végül, de nem utolsó sorban, kitérhetnél arra a cseppet sem elhanyagolható kérdésre, hogy szerinted ez a misztikus tervező mégis honnan származik, őt ki/mi hozta létre, ki volt az ő tervezője, milyen logika alapján tartod lehetségesnek a létezését???

Nem gondolom hogy ne lenne tökéletes ez a világ, csak épp nem a mi szempontjainknak van alárendelve.

Már maga az is a teremtettséget mutathatja hogy a világegyetem anyagának és energiájának 95 % számunkra rejtve létezik

A fizika pedig ott ér véget, amikor a számunkra létrehozott és megismerhető anyagi részecskék mérete alá megyünk.

Ugyan ilyen határ számunkra a fénysebesség. Ami egy kimondottan számunkra létrehozott korlát.

Megmagyarázni meg mindent meg lehet ugye, aztán 10-20-50 év után kiderül hogy baromság volt amiben hitettek, aztán jön egy új nagy igazság, -de ez most már a tuti- aztán 10-20 év múlva kiderül hogy az is baromság volt, de majd most ez a tuti 🙄