Miért van az hogy Jézus halálát nagy áldozatnak tartják sokan de ha valaki más (átlagos emberek) halála vagy szenvedése előkerül akkor arra az a magyarázat hogy az itteni élet csak egy próba és lényegtelen?

"Neki köszönhető h jó kapcsolatban lehetünk Istennel."

Érdekes, de minek kellett ehhez Jézus?

Az embereket szerető jó Isten erre Jézus feláldozása nélkül képtelen volt?? Ne röhögtess...

Jézus egy túlértékelt zsidó rabbi, aki olyan formában, ahogyan a keresztények fejében él, valószínűleg sohasem létezett.

Egy történelmi Jézus elképzelhető, hogy volt, de az evangéliumi Jézus karaktere szerintem csak fikció, amiben keverednek a népi hiedelmek és a korai kereszténység vallási vezetőnek a teológiai nézetei. Bizony nem kizárt, hogy a tanításai egy része sosem hangozott el, csak az evangéliumírók adták a szájába azt, amit ők gondoltak.

A halálval kapcsolatban annyit, hogy nincs bizonyíték arra, hogy tökéletes lett volna. Ez is csak hit, hiszen az evangéliumok az egyetlen igazi források az életéről. Csakhogy azok nem történelmi dokumentumok, életrajzok, hanem vallásos, szent iratok, ráadásul ezek nem is írnak le mindent. De még ott is lehet találni olyan mozzanatokat, amik számomra megkérdőjelezik a tökéletességét: a 12 éves Jézus kissé önzőnek tűnik. Hiszen szó nélkül eltűnt, aztán amikor a szülei keresték, és elmondták a fájdalmukat, még flegma módon szólt vissza, semmi bocsánatkérés nem történt. Talán az evangéliumíró is erezte, hogy ez túlmegy a jó ízlés határán, ezért tette hozzá, a történet végén, hogy engedelmeskedett? Sőt, a Biblia szerint a saját családja őrültnek nézte Jézust (Mk 3,21).

A halálával kapcsolatban annyit, hogy ha keresztény szemmel nézem a Bibliát, akkor Jézus nagyon jól tudta azt, hogy a végén minden jóra fordul. Tudta azt, hogy egyszer ő fog majd uralkodni (Dán 7,13-14). Tudta azt is, hogy biztosan van Túlvilág, hiszen onnan jött. Az ő halála kegyetlen volt, de azért talán nem hasonlítható egy olyan emberéhéz, aki mondjuk haldoklik, és aki nincs tisztában a Túlvilági dolgokkal.

Arról nem is beszélve, hogy ez az "Isten nem hagyott el soha senkit" dolog is hiteltelennek tűnik. Vannak emberek, akik kegyetlen módon élnek, halnak meg. Nem úgy tűnik, hogy velük törődne az isten.

Az #1 válaszoló vagyok.

Gondoltam leírom az ellenérvet is, ha már a keresztények hitét megfogalmaztam.

29-es

"De azok alapján amit mondott rendelkezett plusz tudással amivel az emberek nem rendelkeznek...

Rakd össze a kettőt. Ő tudott valami, és elmondta az embereknek. Mostmár mi is tudjuk.

"..Így elégé sántít a hiteles rész"

Miért is? Az emberi élete hitelesen emberi volt. Nyilván el kell egy ponton hinnünk, hogy titokban nem alkalmazta isteni képességeit saját élete megsegítésére. De hogyha ezzel kapcsolatban kételyeink vannak, az azt jelenti, hogy nem vesszük komolyan a tanítását.. (és azt feltételezzük, hogy ő maga sem vette komolyan)

Hinni nem azért hiszünk, mert egyszer elhittük a csodás történeteit. Számomra pl. azért hiteles, mert a tanítási rendszerének igazságát és bölcsességét felismerem saját életem megtapasztalásaiban. Az pedig hab a tortán, hogy más vallások bölcsességeiben is felismerem ugyan ezeket.

35.

"...mindent, amit tudott", "ha olyan biztosan és annyi mindent tudnál mint amennyire ő tudott..."

Ez általános téves elképzelés a szakrális tanítások "tudásáról"

Aki kicsit is elmélyed ezekben, azaz el kezd járni valamely úton (ami következetes folyamatos gyakorlást és megfelelő életvitelt jelent) az tudja, hogy nincsenek nagy titkok, melyeket valaki elrejt és csak beavatottakkal osztanak meg.

A szóban elmondott tanítások hordoznak magukban mindent. A befogadóban van a megértés gátaj. A tudati leplek, melyek elfedik a teljes megértés egyes szintjeit. De ezeket csak a befogadó tudja leleplezni. És mikor újabb, mélyebb megismerésre eszmél, azt ős sem fogja tudni más szavakkal leírni, mint amint sokezer év alatt már számtalanszor elmondtak, mégis számára már sokkal többet fog jelenteni. Az ilyen tudás megértése az, mikor a mindennapi emberi élet helyzeteiben felismeri érvényességét, és ennek megfelelően gondolkodik, érez és cselekszik.

Az egész tanítás lényege az, hogy megváltozzon az ember élete. Azaz máskép éljen és másképp élje meg, a dolgokat.

Nem véletlenül beszélt Jézus példázatokban és példabeszédekbe. És a róla elbeszélt történetek maguk is szimbolikusan hordozan tanításokat. Ezek mind ugyan arról szólnak, csak más-más szemszögből megvilágítva.

"...sok mindent megváltoztatna az életedben."

Nem más fog változtatni az életeden. Te vagy az egyetlen aki változtani tud rajta, mert te éled. A fejlődés, a változás fokozatos. Megértesz valami a taításból, vagy csak elfogadsz valamit, de minden esetre betartod és ennek következtében legközeleb ugyan azta a tanítást, (akár ugyan azt a mondatot) már másként fogadod be. Mert már más vagy. Más az aki befogad. Más életet élsz, és újabb megértést nyerhetsz. Stb...

Persze a személyes mester-tanítvány kapcsolatban a megértési folyamat sokkal gyorsabb lehet, mert a mester személyreszabottan tudja újrafogalmazni számodra a tanítást a pillanatnyi állapotodnak megfelelően. Mélyebb megértés és tapasztalatából van elképzelése arról, miként kerülhetők vagy ugorhatók meg azok a gátak, melyek elmédet korlátozzák. Ezeknek megfelelő helyzetet tud teremtetni, hogy átsegítsen. De nem ő fog akkor sem helyetted akadályt mászni. Nem fog újabb addig rejtett mondatokat a füledbe súgni.

Te leszel az aki a homlokodra csapsz: "hát pesze! ez teljesen logikus és egyértelmű! Hogy ez eddig nekem miért nem esett le?!!"

35-ös

"Tehát sok ember tudd bölcsességeket mondani."

Igen. Kevés bölcsességet sokféle képpen. De a kérdés inkább az, hogy ki alkalmas, hogy megértse ezeket? Ki válik bölcsebbé?

nem próba, inkább gyerekkor az élet.

gyerekek vagyunk, akit apu okosságokra akar tanítani, hogy ne nyírjuk ki egymást és magunkat! Halálunk után leszünk igazán felnőttek. feltéve, hogyha figyelünk a mi atyánkra és hiszünk benne, hogy a mi nyereségünk, ha tisztességesen jutunk el a halálig. Isten annyira szeret, hogy ezt biztosítja nekünk, ingyen. Csak ezt persze ugy lehet megkapni, ha hisz benne az ember fia!

"gyerekek vagyunk, akit apu okosságokra akar tanítani"

Már mint hozzánk vágott 1 könyvet ami semmiben nem különb mint a többi hogy abból tanuljunk.

"hogy ne nyírjuk ki egymást és magunkat! "

De ha ő gyilkolászik az nem gond.

" Isten annyira szeret, hogy ezt biztosítja nekünk, ingyen. "

Ha te ingyennek nevezed azt hogy vakon hinni kell és betartani egy rakás parancsot. Aztán ott van az is hogy annyira szeret hogy ha nem sikerül betartani mindent akkor takarodj a pokolba szenvedni.

Vakságból te már 5ös vagy.