Lehet Isten terve volt a bűnbe esés ?

Igen, mert így működik a világunk. De egy tökéletesen jó isten aki MINDENRE képes szerinted nem teremthetett volna egy olyan világot, amelyekben mások a szabályok?

Továbbá a menyországban van szabad akaratod? Ott tehetsz rosszat? Ha a válaszod nem, akkor szerinted az ottani lakosoknak nincs öntudatuk?

A kérdésbe csempészett állítások tévesek.

Lehet abban hinni, hogy Istent nem érdekli az ember üdvössége, de akkor ez csak valamilyen egyéni hit, amely semmilyen módon nem kapcsolódik a Bibliában leírt Istenhez. A Biblia szerint Isten azt szeretné, hogy minden ember üdvözüljön, és ez a vágya végigvonul az Ó- és az Újszövetségen is. Az üdvösség mindenki számára elérhető, és egyéni döntés, hogy valaki akar-e élni vele, vagy sem.

Teljesen téves feltételezés, hogy az Isten mindentudósága és mindenhatósága kizárná, hogy az embernek szabad akarata legyen. Ha elfogadjuk, hogy Isten hatalma végtelen, vagyis bármit megtehet és senki által nem korlátozható, akkor azt is el kell fogadnunk, hogy dönthet úgy, hogy az emberre bízza a sorsa alakulását, a döntéseiben segíti őt, de nem hozza meg helyette a döntést. Ha valaki ezt vitatja, akkor Isten végtelen hatalmát vitatja, vagyis nem Istenről beszél.

"A Biblia szerint Isten azt szeretné, hogy minden ember üdvözüljön, és ez a vágya végigvonul az Ó- és az Újszövetségen is. Az üdvösség mindenki számára elérhető, és egyéni döntés, hogy valaki akar-e élni vele, vagy sem."

Akik Noé történetében vízbe fulladtak azok nem kaptak például még egy esélyt. Ha azt akarja tényleg hogy mindenki üdvözüljön akkor nem lett volna célszerűbb a lemészárolás helyet valamilyen térítéses módszert alkalmazni mint például mikor eljött Jézus? vagy a végtelenségével valamilyen egyéb módot kitalálni amivel nem instant a pokolra küldi a bűnösöket hanem jó útra tereli legalább egy kis részüket?

"Teljesen téves feltételezés, hogy az Isten mindentudósága és mindenhatósága kizárná, hogy az embernek szabad akarata legyen. Ha elfogadjuk, hogy Isten hatalma végtelen, vagyis bármit megtehet és senki által nem korlátozható, akkor azt is el kell fogadnunk, hogy dönthet úgy, hogy az emberre bízza a sorsa alakulását, a döntéseiben segíti őt, de nem hozza meg helyette a döntést. Ha valaki ezt vitatja, akkor Isten végtelen hatalmát vitatja, vagyis nem Istenről beszél."

Nem mondanám teljesen téves feltételezésnek de jó a felvetésed szerintem. Azonban ha azt követjük akkor tudta megoldani ezt a problémát ha korlátozta a végtelen hatalmával a mindent tudását. De ha így tett akkor már nem igaz rá az hogy mindenható és mindent tudó. Így pedig már egy újabb probléma merül fel.

Vagy meghagyjuk a képességeit és ezáltal minden cselekedetünket előre látta a teremtésnél és azokat úgy akarta (vagy másképpen teremti egy hangya hajszálnyival a dolgokat hogy teljesen más eredményt kapjon) vagy a másik lehetőség hogy korlátozza a képességeit és ezáltal megdől az hogy mindent tudna.

Egyrészt: Noé TUTAJÁT ismerjük, fennmaradt, régészek ugrottak a témára.

Csak szólok: más is használt olyat akkoriban.

Ennyit a valóságról.

Ami viszont a története illeti: azt ugye tudod, hogy ha tényleg megtörtént volna, VALÓBAN világhírű lett volna?

Ország-világról jött volna mindenki, főleg híres hajóépítő mesterek, mert ehhez fogható hajó utána még 1000 évig a világon nem volt!

Királyok érdeklődtek volna, és mindenki ilyet akart volna építeni.

Legalább 1000 ember jött volna segíteni, és helyet kért volna rajta.

44.

Akkor is elvette Isten a lehetőséget tőlük hogy a hátralévő életükben megjavuljanak.

Egyébként te mit tennél ha most azt mondanák neked hogy jön valami hatalmas katasztrófa és csak úgy élheted túl hogy ha eladod mindenedet, feladod az eddig épített életedet és a pénzből amit az eladott cuccaidért kaptál abból elutazol nagyon messzire. Mindezt úgy hogy semmi bizonyíték nincs arra hogy jönne bármilyen katasztrófa, nem támasztja alá semmi csak 1 ember akinek állítólag Isten mondta.

Őszintén! Mennél?

Várom a válaszodat.

Ezenfelül még mindig egy mindenható Istenről van szó akinek komolyan nem támadt jobb ötlete ennél? Nekem ez olyan mintha egy hisztis kisgyerek lesöpörné a sakktáblát mert nem úgy alakult a játék ahogy ő akarta.

" Mint ahogy szerintem az ide irogató hitetlen tábor is nagyon is tisztában van vele, higy a keresztények várják Jézus visszajövetelét, de csak üres beszédnek tartják. Pedig rosszabb lesz mint Noé napjaiban. Mert nagyobb katasztrófák lesznek, és több emberi áldozat lesz, nem véletlenül mondta Jézus, hogy senki nem menekülne meg, ha nem röviditette volna meg Isten azokat a napokat."

Ez meg a másik probléma. Istennek tudnia kellett hogy mivel az ottani emberek nem hisznek ezért számukra az hogy Noé építget valamit nem fog jelenteni semmit. Maximum annyit hogy a bolond el van valamivel. Ezért sem róható fel számukra az hogy nem hallgattak rá. Ha szándéka lett volna egy utolsó esélyt adni ilyen formábban nekik akkor olyan jelet kellett volna küldenie aminél legalább egy pici esély van rá hogy elhiszik.

De egyébként ez fordítva is így van. A vallásosok számára az az üres amit az ateisták mondanak.

De egyébként manapság is ha küldene valamit ami alapján kilehet zárni az összes többi vallást vagy amivel egyértelműsítené a biblia értelmezését akkor rengeteg ember nem fölöslegesen vesztegetné az idejét hamis dolgokkal.

47.

Igen. Azonban miben higgyen az ember? Melyik a helyes értelmezése az adott valláshoz tartozó könyvnek?

Tehát ha valamelyik vallás igaz akkor is olyan megtalálni hogy melyik az és melyik értelmezése mint tűt keresni a szénakazalban.

Már ez is olyan mintha rosszat akarna az Isten.

Na, Kreatti, ezt a kérdést is megtaláltad?

Kérdező, szerintem vele ne beszélj, fölösleges.