Melyik a jobb, a Biblia vagy a Korán?

"Látszik hogy sosem olvastad a Koránt mert a Koránban nem Mohamed próféta beszél hanem Isten."

Jó akkor legyünk szőrszálhasogatóak, Mohamed lediktálta az írnokainak amit Gábriel arkangyal mondott neki, aki Isten szavait mondta neki.

"Továbbá teljesen egyértelmű mit ír a Korán."

Ha ez így van, akkor miért értik olyan sokan félre?

"A hadiszok pedig nem könyv hanem műfaj..."

A Sahih al-Bukhari egy hadísz kollekció, ahogy a Sahuh Muslim is, stb.

"...és ezekből általában részletkérdéseket tudhatunk meg vagy olyan témákat amit a Korán nem ír."

Részletkérdéseket? A napi öt ima részletkérdés? A böjt Ramadán szent hónapján részletkérdés? Mert a Korán nem írja hogy napi ötször kell imádkozni, és nem írja, hogy Ramadánkor egész hónapban kell böjtölni, ezek a Hadíszban vannak.

"A mutatott példáid pont azt igazolják, hogy sokkal hiteltelenebb a Korán. Az emberek bűnösek, ha magas pozícióban vannak, könnyen vissza is élnek vele. Sokkal hitelesebb az a mű, ami az adott ember bűneit, hibáit is bemutatja, mint az a láthatóan kamu írás, ami túlidealizálva, valótlanul mutat be mindent."

De ezek nem akármilyen emberek és nem akármilyen pozíciók. Ők próféták akiket Isten azért küldött hogy meggyőzzék az embereket és elérjék hogy Isten törvényei szerint éljenek az emberek. Az a minimum hogy erkölcsös példamutató embereket küld Isten prófétának. Vagy szerinted hitelesebb ha egy olyan próféta aki saját lányait ejti teherbe részegen vagy egy olyan aki paráználkodik és csellel megöleti a saját katonáját? Te követnél ilyen embereket? Ha ma valaki ilyet elkövetne bármelyik országban első számú közellenség lenne és nagy erőkkel körözné a rendőrség, te pedig azt állítod hitelesebb egy ilyen próféta? :)

"Én sokkal inkább hiszek annak az írásnak, amely volt elég bátor Dávid király árnyoldalát is bemutatni, mint annak, amely csak a jó dolgokat írta le róla. Ez utóbbi nyilvánvalóan hamis képet mutat."

Hogy te miben hiszel te dolgod. Van aki például a Sátánt követi. Ha viszont azt állítod a Bibliában szereplő próféták hitelesebbek mint a Koránban szereplők az aljas hazugság. Teljesen egyértelmű hogy Isten erkölcsös prófétákat küld ha azt várja el az emberektől hogy ők is erkölcsösen éljenek.

"Ezt idézd belőle konkrétan, mert kerestem benne, de nem találtam."

Először is a Korán nem írja hogy az egész világot elöntötte a víz. Azt viszont írja hogy Noé csak a saját népéhez lett küldve mint próféta és az özönvíz csak Noé népét érintette, tehát egy helyi, max egy régiót érintő árvíz lehetett.

#12

"te pedig azt állítod hitelesebb egy ilyen próféta?"

Hol állítottam ezt, te aljas hazug? Azt írtam, hogy hitelesebben mutatja be a Biblia ezeket az embereket, mint a túlidealizált, ezáltal nyilvánvalóan hamis Korán. Mint írtam, nincs bűntelen ember. A Korán szerint Mohamed a legnagyobb próféta volt, mégis tett olyan dolgokat, amik helytelenek.

"Hogy te miben hiszel te dolgod."

Így van, az pedig csak egy másik dolog, hogy te miben hiszel.

"tehát egy helyi, max egy régiót érintő árvíz lehetett"

Ez a te nézeted, ami ki a francot érdekel? Én azt kérdeztem, hogy a Korán hol írja, hogy helyi árvíz volt.

"Ha ez így van, akkor miért értik olyan sokan félre?"

Nem értik sokan félre, csak olyanok akik sosem olvasták vagy olyanok akik mást akarnak kihozni belőle mint amit valójában ír.

"A Sahih al-Bukhari egy hadísz kollekció, ahogy a Sahuh Muslim is, stb."

Bukhari és Muslim hadiszokat gyűjtöttek és ezekből gyüjteményeket válogattak össze. Ezért írtam hogy a hadisz egy műfaj.

"Részletkérdéseket? A napi öt ima részletkérdés? A böjt Ramadán szent hónapján részletkérdés? Mert a Korán nem írja hogy napi ötször kell imádkozni, és nem írja, hogy Ramadánkor egész hónapban kell böjtölni, ezek a Hadíszban vannak."

Mondom hogy sosem olvastad a Koránt, ugyanis a Korán felsorolja az öt időpontot napon brlül mikor imádkozni kell és azt is írja hogy Ramadán hónapban böjtölni kell. Ha olyan emberrel állsz le vitatkozni aki olvasta a Koránt te viszont nem, akkor nagyon hamar kiderül hogy sosem olvastad. Persze a Korán nem ír le mindent az imára és böjtre vonatkozóan. Ahogy mondtam a részleteket hadiszokból tudjuk. Nyilván nem írhat le a Korán minden részletet minden minden témában mert akkor egy töbszázezer oldalas könyvet kapnánk.

"Hol állítottam ezt, te aljas hazug? Azt írtam, hogy hitelesebben mutatja be a Biblia ezeket az embereket, mint a túlidealizált, ezáltal nyilvánvalóan hamis Korán. Mint írtam, nincs bűntelen ember."

Na akkor válaszolj a kérdésre érhetően. Szerinted Isten milyen prófétákat küldene? Melyik logikusabb? Az erkölcsös példamutató próféták vagy a saját gyerekeikkel szexelő, gyilkos, parázna próféták? Egyáltalán mi az hogy a Biblia hitelesebben mutatja be ezeket az embereket? A saját lányait teherbe ejtő próféta szerinted hitelesebb mint egy erkölcsös próféta? A Korán prófétái nem 100 százalékig bűntelen emberek. Vannak kisebb hibáik, de olyan bűnt nem követnek el ami miatt kétségbe vonnák a prófétaságukat.

"A Korán szerint Mohamed a legnagyobb próféta volt, mégis tett olyan dolgokat, amik helytelenek."

Nem tudom mire gondolsz de sok hazugság kering keresztény körökben.

"Ez a te nézeted, ami ki a francot érdekel? Én azt kérdeztem, hogy a Korán hol írja, hogy helyi árvíz volt."

Leírtam de ha nem fogod fel, nem az én hibám. A Korán nem írja Konkrétan mekkora területet öntött el a víz, de az esemény leírásából kiderül, csak egy helyi árvíz volt.

"Szerinted Isten milyen prófétákat küldene?"

Amilyeneket akar. Vagy nekem kéne megmondani Istennek, hogy milyen prófétát küldjön? Én nem Mohamed vagyok, hogy valaki története nem tetszik, akkor átírom a saját szám íze szerint.

"Nem tudom mire gondolsz de sok hazugság kering keresztény körökben."

Mondjuk városok leigázását nem tartom túl helyes cselekedetnek. Még akkor sem, ha esetleg előtte az adott városban nem látták szívesen.

"Leírtam de ha nem fogod fel, nem az én hibám."

Hidd el, hogy továbbra se érdekel a véleményed. Te egy véleményt írtál le, én idézetet kértem. Vagy te vagy esetleg Allah, hogy a véleményedet egyenértékűnek kell elfogadnom a Korán szavával?

"de az esemény leírásából kiderül, csak egy helyi árvíz volt"

Idézd be az esemény leírását, amiből ez kiderül. Mint írtam, nem a te véleményed érdekel kis Allah, hanem a Koránból vett idézet.

A Korán elismeri a Biblia hitelességét és Isteni ihletettségét. Ez az vagy igaz, vagy nem, akárhogy is a Korán hamis.

Ha a Biblia valóban hiteles és Isten szava, akkor a Korán hamis, mert a Korán ellentmond a Bibliának.

Ha a Biblia nem hiteles és nem Isten szava, akkor a Korán hamis, mert elismeri a hitelességét és Isteni ihletettségét.

"Amilyeneket akar. Vagy nekem kéne megmondani Istennek, hogy milyen prófétát küldjön? Én nem Mohamed vagyok, hogy valaki története nem tetszik, akkor átírom a saját szám íze szerint."

Akkor a felfogásoddal van baj. Azt kérdeztem szerinted melyik logikusabb. Milyen prófétákat küldhet Isten? Az erkölcsös példamutató próféták vagy a saját gyerekeikkel szexelő, gyilkos, parázna próféták?

"Mondjuk városok leigázását nem tartom túl helyes cselekedetnek. Még akkor sem, ha esetleg előtte az adott városban nem látták szívesen."

Hát ez érdekes mert a Bibliád tele van városok leigázásával amiket Isten parancsolt meg a Biblia szerint. Sőt, azt is megparancsolta, gyilkoljanak le mindenkit. Még a nőket, gyerekeket is. Mohamed prófétát konkrétan meg akarták ölni a mekkai politeisták, amit te úgy írsz le hogy "nem látták szívesen". Az első muszlimoknak menekülniük kellett, volt akit megöltek, és Medinába is követék őket. Többször is hadsereget küldtek a muszlimok ellen, végül a muszlimok nyertek, Mekkát például kardcsapás nélkül foglalták. Az iszlám vallás még háború esetében is tiltja nők és gyerekek bántalmazását és van még egy nagy halom ilyen szabály, a Biblia viszont külön felszólít hogy öld meg a nőket és gyerekeket is.

"Hidd el, hogy továbbra se érdekel a véleményed. Te egy véleményt írtál le, én idézetet kértem. Vagy te vagy esetleg Allah, hogy a véleményedet egyenértékűnek kell elfogadnom a Korán szavával?"

Ez nem vélemény hanem tény. Miért kellene leírnia hogy nem az egész világot öntötte el a víz? :) Ezt a marhaságot csak a Biblia állítja. A Korán leírja az eseményt amiből kiderül csak Noé népét érintette. Ez pedig nagyjából meghatározza mekkora lehetett az árvíz.

25/37 Noé népét, miután hazugsággal vádolták a küldötteket, vízbe fullasztottuk őket. És csodás jellé tettük őket az embereknek. És fájdalmas büntetést készítettünk elő a kegyetleneknek.

Tehát világos hogy csak Noé népét érintette az árvíz.

11/89 Ó népem! A szakításotok velem ne vigyen benneteket valami olyan túlkapásnak az elkövetésére, amiért hasonló ér benneteket, mint Noé és Húd és Sálih népét! És Lót népe nincs messze tőletek!

Itt Noé népe egy felsorolásban szerepel, a bűnös népek között. Tehát semmiben nem különbözik a többi ilyen néptől.

Már ebből a két versből kiderül nem volt semmiféle világot elöntő özönvíz.

"Ha a Biblia nem hiteles és nem Isten szava, akkor a Korán hamis, mert elismeri a hitelességét és Isteni ihletettségét."

Egy fontos szót hagytál ki a történetből. Azt hogy az EREDETI Tóra és Evangélium Isteni kinyilatkoztatás. Amit ma olvashatsz, azokat emberek megváltoztatták.