Miért olyan fontos a materialistáknak, hogy igaz legyen az evolúció, egyáltalán mi a tétje annak, hogy igaz-e vagy sem?

#50

A tudomány nem hit, és az evolúció sem hit kérdése, hanem intelligenciáé.

@50: azzal egyetértek, hogy csak azért, mert valaki máshogy gondolkozik, nem érdemes bántani. Beszélgetni, eszmét cserélni, sőt vitázni néha viszont elkélhet, sőt, akár hasznos is lehet. Persze az az optimális, ha egy vita megmarad kulturált szinten, ez nem mindig szokott sikerülni, ilyen-olyan okokból.

Abban viszont hatalmasat tévedsz, hogy ha azt gondolod, hogy a tudományt művelők, illetve arra fogékony emberek abban hinnének, amit látnak. Ami azt illeti, a "hiszem, ha látom" felfogást egy racionális ember soha nem gyakorolja. Nem feltétlen kell látni valamit, hogy higgyünk benne (vagy inkább: hogy tudjuk, hogy létezik), és nem feltétlen hihetünk mindennek, amit látunk, érzünk, tapasztalunk. A valóság természettudományos megismerése ennél egy jóval összetettebb, módszertanilag kidolgozottabb kérdés.

Mojjo

Mondanál egy olyan dolgot, ami szerinted (vagy általában a tudományt előnyben részesítők körében) biztosan létezik, de nincs tudományosan bebizonyítva?

@54: valamit félreértettél. Én azt mondtam, hogy nem kell látnunk valamit, hogy elismerjük a létét. Nem azt, hogy nem kell bizonyítottnak lennie. Ilyen, közvetlenül nem látott dolog pedig van egy pár. Azt hiszem pont ebben a topicban jött fel, és jó példa erre a röghegységképződés, amit soha nem láttunk, mégis eléggé biztosak vagyunk a létében, mert az eredményét látjuk. De lehet még gondolkozni olyan dolgokon, amiket közvetlen nem látunk, csak a hatását érzékeljük. Fekete lyukak pl.

Amúgy én még a Hold tulsó oldalát sem láttam, de azért hiszek a létében :)

# 54

Akár a földönkívüli életet is fel lehet hozni.

A földönkívüli élet ugye nincs konkrétan bizonyítva. De az eddigi ismereteink szerint mint a kémia, biológia, fizika, planetológia lehet következtetni arra hogy létezik. Ugye az asztrobiológia mint interdiszciplináris tudományág például ezzel foglalkozik.

Itt meg kell jegyeznem hogy nem hinni kell benne! A földönkívüli életben én sem hiszek, hanem azt mondom hogy lehet feltételezni.

ok :)

Mi az amit láttál, de nem hiszed el?

#50: " Ne bántsátok egymást, ha valaki az evolúcióban akar hinni, az ő dolga. Ha valaki teremtéspárti, az az ő dolga."

Nem!!! Sajnos ez egyáltalán nem igaz! Természetesen mindenki azt hisz, amit akar, azonban a tényeket elferdíteni, tagadni, visszataszító, és roppant káros dolog.

Nem szeretném látni, hogy a világunkba visszaköltözik a sötét középkor, a maga káros hiedelmivel, tanításaival egyetemben. Szerintem te nem fogod fel, hogy miről beszélsz.

Az evolúció ismerete az emberek életének többségében nem tűnik fontosnak, ezért állítod azt, amit állítasz, holott az evolúciós algoritmusok használata már az egész életünk működését átszövi. Helyet követel magának már rég az informatikában, a robotika fejlődésében, a gyógyszerkutatásban, a gyógyításban, az ökológiában, a kár- és kórokozók terjedésének, változásának előrejelzésében, ellenük történő küzdelemben, a matematikában is (genetikai/evolúciós algoritmusokkal való munkák) stbstb.

Hiába nem tudsz róla, de ezerrel használod te magad, és a családod is az evolúciós kutatásokból származó ezernyi előnyt (akár a mezőgazdaság és így az élelmiszerellátás terén is). Korántsem lehetetlen, hogy az evolúciós ökológia ismerete révén tarthatjuk fenn akár az emberiség további fennmaradásának lehetőségeit.

Ha hihetetlenül elvakult emberek elérik, hogy a tudomány fejlődésének a kerékkötői legyenek, annak nagyon súlyosan megisszuk a levét, és te is, aki ebben az egészben csak hitvitát látsz, mert halvány löveted sincs az egész evolúcióról, és így a körülötted változó világról se... már bocs!

Az evolúció ismerete elképesztően sok más tudományághoz is kapcsolódik (geológia, csillagászat, kémia, matematika, informatika stbstb). Az evolúciótagadók nem egyszerűen az evolúciót akarják kiherélni a tudományból, hanem kompletten a tudományt akarják ezzel kiherélni, és nem egyszerűen hitről van szó itt, hanem a kutatások hátráltatásáról, az iskolákban tanítandó dolgok jó részének a beszüntetéséről, emberek munkahelyeinek a felszámolásáról, vagyis diktatúra bevezetésére törekednek!

Jóember!!!

Nem mi kezdtük a támadást! Folyamatosan az általad védelmezett szegény hívők harsognak az evolúció ellen! Nem vetted észre, hogy milyen szellemiségben és micsoda vádakkal nyitotta meg ezt a topikot a hivő barátod???

Szó szerint lenácizott mindenkit, aki elfogadja az evolúcióelméletet!!! Hazugságokat tolt bele lazán az evolúcióelméletet kutatók szájába!

Bocs, de neked nincs szemed??? Nem olvasol itt el semmit?, csak annyit látsz, hogy a gyengébbet letámadjuk, szegényt? Ez a gyengébb ezt akarja:

[link]

Ez a kreacionizmus célja, meg ennek a topiknak is a gazdája. A kreacosokat egy cseppet se érdekli, hogy tényleg van-e Isten vagy sem, vagy hogy egyáltalán mi az igazság, hanem konkrétan és határozottan politikai és gazdasági hatalomra törekednek, azt kihasználva, hogy az emberek hisznek Istenben.

Nem lehet, hogy te, kedves barátom, roppantmód naiv lélek vagy?

@58: kiváló példa! Sokkal jobb, mint az enyémek :)

@57: Láttam pár videót, amiben fura keménykalapos faszik kettéfűrészelnek mféle nőket egy dobozban ;) Az agyunk millióféle képpen átverhető, komplett műsorok szólnak ilyesmiről. Vagy mondjuk ha valaki hajnalban arra ébred, hogy egy ördögszarvú gyíklény áll az ágya mellett, akkor elfogadhatja, hogy tényleg ez történt, és elfogadhatja azt is, hogy alvási paralízise volt.

De ha nem is illúzió, vagy hallucináció valami, egyáltalán nem triviális, hogy egy valós tapasztalatot helyesen tudunk értelmezni. Épp ezért körültekintőbben kell eljárni.