Miért hiszik sokan, -az emberiség jelentős része-, hogy a hitvilágokba való menekülés megoldja a halállal való szembesülést, a halálfélelemmel szembeni rettegést?

Bizonyára elkerülte a figyelmedet amit írtam.

Jézus át vitt értelemben legalizálja a héber iratokat,

ugyan is az akkori tettek mint írtam volt, azért voltak, mert Sátán felhasznált más nemzeteket a Zsidó nemzet megszüntetésére, hogy Jehova elhatározásának keresztbe tegyen, és ne tudjon az Ábrahámnak tett ígéretét beteljesíteni, hogy ezen a vonalon szülessen meg a Messiás.

Ha megfigyeled a bibliában csak azokról a nemzetekről ír, akik közelebbi kapcsolatba kerültek ezzel a nemzettel, sem az indiánok vagy más egyéb afrikai törzsek, nincsenek említés alatt, mivel Ők nem veszélyezették az Izraeliták nemzettségét.

Ezért tűnhet úgy, hogy Isten "gyilkosságokat" követett el.

Tamás könyve pedig apokriff irat, Jézus sosem tanította, hogy gyilkolni kell, sőt

Mivel a Messiás eljött és betöltötte szerepét, nem kellett a nemzetet védelmezni többé, ezért "félre tette" Jézus az azonnali "kivégzéseket"

Az egyház atyák pedig a bibliában leírt nemzetek, más fordítások alapján, pogányok ideje alatt működtek, ami azt jelenti, hogy nem Jehova választotta őket, hiszen teljesen eltértek a Jézus által tanítottaktól,

A Pogányok ideje akkor vette kezdetét, amikor az utolsó Jehova által választott király Sedékiás meghalt.

És addig nem is választott új uralkodott, mert megmondta, hogy Jézus lesz a siló, akié a jog, és a népek neki fognak engedelmeskedni.Így 2520 évig tartott a pogányok ideje, ami alatt működtek ugyan "keresztény" vallások, de nem Isten támogatásával, vagy jóvá hagyásával.

Így a sötét közép korban azok akik Isten nevében gyilkolásztak,és hatalmon voltak, nem a Teremtő által választott imádatot gyakorolták,

Hiszen az apostolok megmondták, hogy előbb lesz a nagy hite hagyás, és iszonyatos kiforgatott dolgokat fognak tenni.

Ez az utolsó apostol halálával gyorsan terjedt, és kialakultak az első "Világi" vallások amik még most is működnek, de már nem sokáig.

ezt kellene megérteni, erről szólnak az írások.

Katy Weaver

Hitler és Breivik keresztények. Ezen nincs mit beszélni. És hát a keresztényeknek szokása a más vallásúak utálata (zsidók, muszlimok pl.). Hitler pedig a politikai ellenfeleit is üldözte, nem lehetett őt megkérdőjelezni. Egy keresztényt sem a vallása miatt üldözött, hanem a Reichnak nem tetszű tevékenysége miatt. A keresztényüldözések közel sem voltak olyan szörnyűek, mint hiszed. Ja és utána 1500 éven át keresztény terror volt, az nem elég?

"még az iszlám terroristákat is kiképzik"

De az önjelöld utacai erkölcsvédőket nem. Azt mégis tízezrek gyilkolgatnak esténként a muszlim országok utcáin keresztényeket, fehéreket, "nyugatiasan" kinézőket, stb.

De nem értem, hogy miért hoztad fel ateistaként a robbantót, ha elismered, hogy hazudtál...

És a fasiszta diktatúrákat mindig örömmel segíti a keresztény egyház, nézz utána bármelyiknek! Az egyház jókat profitál az ilyenekből.

"Egyébként, ahogy a szavaidból kivettem te is üldöznéd a kereszténységet, ha lenne rá alkalmad és módod."

Áh, meghagyom a gyűlöletet a vallásosoknak. Én csak nem szeretem, amikor azt hiszi egy vallásos, hogy tud is valamit. Ha tudna, nem lenne vallásos, nem hinne. Meg azért a rohadt életbe! 1500 éve megy, hogy "Te gyűlölsz minket, kivégzünk!". Nem kéne felnőni ahhoz, hogy valaki nem csak a propagandát nyalja be, hanem annak látja a vallást, az egyházat és magát a hitet, ami?

"szimplán egy idiótának tartalak, azért mert kiforgatod a történelmi tényeket"

Tény egy: Hitler keresztény

Tény kettő: Andreas Breivik keresztény

Ha a tények nem tetszenek, az a te dolgod; de a téveszméid nem lesznek tények.

Felőlem hihetnek az 50-es IQ-jú haverjaid idiótának, az elefánt sem törődik a hangyákkal :)

Amúgy az a vicces, hogy te kezdtél el személyeskedni; és meg vagy sértődva, ha tényeket kapsz a mocskolódásoddal szemben... Hujaj.

"az önkéntes áldozatával megváltja az embereket a bűneiktől"

Na ez is vicces. Jézus (akire semmi történelmi bizonyíték nincs - tény három), aki maga isten. Na ő a saját fia lett, és hagyta magát megölni, hogy saját magától megmentsen minket. Ügyes. És hogy van, hogy Isten régen özönvizeket okozott, ma meg csak pirítósokon jelenik meg?

Sziasztok!

A ma 07:53 hozzászóló kommentjére reagálok. Hitler és Breivik nem keresztények, ugyanis a kereszténység szó szerint Krisztus követését jelenti, ők pedig sem szavaikban, sem cselekedeteikben nem követték Jézust. A keresztények minden embert szeretnek, még az ellenségeiket is, ahogyan Jézus tanította: "Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, akik titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, akik titeket gyűlölnek, és imádkozzatok azokért, akik háborgatnak és kergetnek titeket." (Mt. 5:44).

Az 1500 éves "sötét középkor" ugyanúgy a keresztényüldözések időszaka volt, ezt az időszakot nevezzük a "pusztai egyház" időszakának, akik a hatalomban voltak, azok ugyanúgy nem Krisztust követték, mint az előbb említett emberek, és a valódi keresztényeket pedig üldözték, akik ez elől a pl. hegyekbe menekültek, lásd pl. Valdensek, stb.

Jézus Krisztus történelmi hitelességét egyetlen épeszű ember sem kérdőjelezi meg. Számos korabeli római feljegyzést idézhetünk: Cornelius Tacitus, Lucián, Sueton, Plinius Secundus...stb. További érv Jézus létezése mellett a Bibliai feljegyzések hitelességében található. Az Újszövetség keletkezése az első századra tehető. A Jézusról szóló feljegyzéseket a korabeli zsidó vallási vezetők Jézus létezése szempontjából nem támadták, pedig jól tudjuk, hogy ellenségei voltak a kereszténységnek.

Üdv. Péter

Hitler nem volt keresztény, ahogy az a norvég idióta sem.

Látom, te nagyon okos embernek képzeled magad és ahogy az "Ördög ügyvédje" című filmben is szerepel: A hiúság a kedvenc bűnöm. :) szóval csak nyugodtan. Biztos vagyok benne, hogy te mindent tudsz és mindenkinél okosabb vagy. Te vagy a legokosabb ember a világon, mindenki más hülye, gyarló, szar alak hozzád képest óóó (nemtudomhogyhívnak, de Tomi után szabadon) Maci. Macikám te vagy a legokosabb ember, te mindent tudsz mindenről. Te végigolvastad a Bibliát már többször is és ez alapján leszűrted, hogy ez csak egy "mesekönyv" és az egész vallásnak semmi értelme. Az összes vallás csak a népek ópiuma, mert a tudás tesz minket azzá, akik vagyunk. A tudomány, amit vallásos emberek építettek fel, a tudomány, amiben ma is rengeteg vallásos ember dolgozik. Ó a tudomány! Olyan nagy a tudásunk, hogy immáron eldönthetjük, hogy ki éljen és ki haljon meg, abortuszt csinálhatunk ha nem kell a gyerek, lebombázhatunk egy országot, mert nem tetszik az ottaniak bőrszíne, vagy kell az olaj... Ó az ateista tudomány mindenek felett áll! És te Macikám te vagy a legokosabb ateista tudományhívő az egész világon! Te aki ismered a pí utolsó számát, aki megérted, hogy mi az a végtelen, és aki bizonyítani tud mindent az életben. Olyan okos vagy Macikám!

(Az 50-es IQ elé nyugodtan tegyél még egy 1-est és adj az így kapott összeghez még 10-et. Na ha ez megvolna, akkor az én IQ-m ennyi (a magyar állam által ellenőrizve) és a barátaim nálam okosabbak.)

Utolsó gondolat:

Az eredeti kérdésre a válasz még egyszer:

A vallásos emberek nem félnek a haláltól, az élet természetes részének tartják. Minden emberbe bele van kódolva genetikailag, ösztönösen, az élni akarás, tehát ha betemet a hó biztos, hogy ösztönösen elkezdem magam kiásni, mindenféle gondolkozás nélkül. Azonban a halál olyan, mint a wc: ha menni kell, hát menni kell!:D További jó vitatkozást, veszekedést! Részemről ennyi elég is volt, most mehetek meggyónni a bűneimet, amiket itt elkövettem. Ha Isten létezik, talán meg fogja bocsájtani, amiket itt mondtam és húhú amiket gondoltam. Ha nem létezik, akkor meg úgyis mindegy nem?

"A tudomány, amit vallásos emberek építettek fel, a tudomány, amiben ma is rengeteg vallásos ember dolgozik."

Node nem is keresztények :) ők csak pusztították. És amúgy is, ha az USA pl. elveszítene minden ateistát, akkor a Tudományos akadémia 99%-át veszíteni és, és kevesebb, mint 1%-át a börtöntöltelékeinek. Ez tény.

Hazudozhattok, hogy ki a keresztény, ki nem. Az a keresztény, aki annak nevezi magát. Ez van. Az, hogy ennyire arrogánsak, ignoránsak és hazugok vagytok - meg sem lep.

Péter!

Köszönöm a normális válaszod, és értelek én. De a vallásosak, beszéljünk most a keresztényekről, minden vérontást, háborút a vallásukkal szentesítettek, majd később az őket követők meg kijelentik, hogy ők nem voltak ("igazi") keresztények;és mossák kezeiket. Ez nem így megy. Vagy akkor ugyanolyan tisztelet övezze az újnácit is, mint a keresztényt, hiszen Hitlerék rosszul csinálták? Vagy a sztálinistát, merthát nem a maiak voltak azok!

"abortuszt csinálhatunk ha nem kell a gyerek, lebombázhatunk egy országot"

A 2. pontod a szeularizált, de magát mégis kereszténynak valló USA kedvenc mókája... Amúgy meg te komolyan azt hiszed, hogy ennyi az abortusz? Nem kell a gyerek, és eldobjuk? És ateista talán nem ellenezheti?

"Ó az ateista tudomány mindenek felett áll!"

A tudomány nem ateista, hanem objektív. Ne csinálj már ekkora tudodmit magadból. Használdd az agyad, ember.

"tudományhívő"

Remélem te is érzed, hogy mekkora ostobaság maga a szó.

160-as IQ. Na és? Nekem 220 :D annyit mondasz, amennyit akarsz. Amúgy, akkor neked a baráti köröd az emberiség 2%-ából áll? És hogy lehetsz ennyire értetlen, arrogáns, ignoráns és buta; 160-as IQ-val?

"Cornelius Tacitus, Lucián, Sueton, Plinius Secundus"

Ezek közül egy élt akkor, amikor Jézus is feltételezetten élt, de akkor is 7-10 éves lehetett;ugye tudod, hogy miután "meghalt" Jézus (ha egyáltalán létezett), már azt írnak a történetírók amit akarnak? A korabeli, akkor élő történetírók semmit sem mesélnek Jézusról. Pedig azért egy ilyen emberről csak maradt volna 1-2 adat... Meg amúgy is 12 tanítvány, decemberi születés, szűz anya, meghal és 3 nap múlva feltámad... Ugyanez igaz Dionüszoszra, Oziriszre, Krisnára és még 2 tucat istenségre. Nézz utána.

Sziasztok!

A tudományos élet számos területén összefuthatunk "fundamentalista" keresztényekkel. A 24-es hozzászólásomban már említettem Dr. Szilágyi Imrét, magyar példaként, most pedig a kedvenc tudósomat Prof. Dr. Dr. Dr. A.E. Wilder-Smith-et hozom fel példaként, aki a svájci gyógyszeripari vállalat kutatási igazgatója volt, és több mint 70 tudományos publikációt és 30 könyvet írt, melyek 17 nyelven jelentek meg. Egyetemi tanárként három egymást követő évben nyerte el a legjobb előadó arany alma díját, melyre azt írták: "He made us not only better scientists, but also better men." Érdemes elolvasni a magyar nyelven is megjelent: Aki gondolkodik annak hinnie kell című kis írását, mely egy kedves történetben mutatja be, ahogyan egy elveszett "őskori" törzs szembesíti modern szekuláris filozófia képviselőit, hogy létezik egy Teremtő Isten.

( [link] )

Jómagam, és testvéreim nem vagyunk azoknak követői, akik vallásos köntösbe bújva követtek el rémtetteket. Azoknak a követői vagyunk, akiket ezek az emberek üldöztek. Ennyire egyszerű.

A római történetírókat csak példaként említettem. A zsidó történtetírók műveiben is megjelenik Jézus, lásd Josephus, vagy akár a Talmud. De a kanonizált evangéliumokon kívül számtalan apokrif írást lehet még felhozni. De ha még ez is kevés lenne, akkor ott vannak a katakombák, ahol sok ezer ke­resz­tény vér­ta­nú sír­ját ta­lál­ták meg az el­ső szá­za­dok­ból. A sí­ro­kat már­vány­la­pok fed­ték, raj­tuk az el­huny­tak leg­fon­to­sabb ada­ta­i. Vol­tak köz­tük sze­gé­nyek és gaz­da­gok, fér­fi­ak és nők, idő­sek és gyer­me­kek. Meg­hal­tak Krisz­tu­sért.

Ezek a ka­ta­kom­bák és a ke­resz­tény vér­ta­núk nyo­ma­i nem­csak Ró­má­ban ta­lál­ha­tók, ha­nem az egész Ró­ma­i Bi­ro­da­lom­ban, Judeában, Kis-Ázsiá­ban, Észak-Af­ri­ká­ban vagy Ga­li­le­á­ban egy­aránt. A tör­té­ne­ti for­rá­sok be­szá­mol­nak ar­ról, hogy Né­ró csá­szár már 64-ben "ha­tal­mas tö­meg” ke­resz­tényt vé­gez­te­tett ki. Az ül­dö­zé­sek Né­ró után is foly­ta­tód­tak, oly­kor az egész bi­ro­da­lom te­rü­le­tén. Az ül­dö­zé­sek oka pedig az volt, hogy ezek a ke­resz­té­nyek nem hit­tek a csá­szár is­ten­sé­gé­ben, csak Jé­zu­sé­ban. Jé­zu­sért nem­csak kor­tár­sa­i hal­tak vér­ta­nú­ha­lált, ha­nem 2000 év óta so­kan a vi­lág min­den ré­szén. Ezeken úgy gondolom érdemes azért elgondolkodni, ha már hatástörténetről beszélgetünk!

A gyógyításokról pedig csak annyit, hogy a Jézus utáni évtizedek zsidó rabbinikus írásai tiltják a zsidóknak, hogy Jézus nevében gyógyíttassák magukat. Ezek az írások tehát ékes bizonyítékai annak, hogy Jézus nevében gyógyítottak, illetve, hogy természetfeletti erejű gyógyításai közismertek voltak.

Azután hadd említsem meg az előbbiekben leírtakon felül, hogy az apos­to­lok, illetve Jé­zus is­me­rő­se­i és kor­tár­sa­i vé­rü­ket on­tot­ták hitükért, ez ta­nú­sít­ja, hogy ők min­den két­sé­get ki­zá­ró­an meg­bi­zo­nyo­sod­tak arról, hogy Jézus Isten Fia volt. Ha Jé­zus nem iga­zol­ta vol­na számukra is­ten­sé­gét, ak­kor ezt is­me­rő­sök­kel és kor­tár­sak­kal nem le­he­tett vol­na el­hi­tet­ni, és nem hal­tak vol­na meg ér­te. Az iga­zsá­gért is rit­kán ál­doz­za fel va­la­ki az éle­tét, nem­hogy egy ha­zug­sá­gért...

A Zsi­dók­tól távol eső vi­dé­kek vér­ta­nú­i az apos­to­lok­tól hal­lot­tak Jé­zus­ról. Is­ten­sé­gét azért fo­gad­ták el, mert meg­ta­pasz­tal­ták a ta­ní­tás is­te­ni ere­jét és szép­sé­gét, és mert lát­ták az apos­to­lok cso­dá­it. De ha bi­zony­ta­la­nok vol­tak afe­lől, hogy Jé­zus va­ló­ban Is­ten volt-e, hogy a ró­la el­be­szélt cso­dák meg­tör­tén­tek-e, mód­juk­ban állt meg­bi­zo­nyo­sod­ni er­ről. Hi­szen ők kor­tár­sa­i vol­tak Jé­zus­nak. A gaz­da­gab­bak­nak le­he­tő­sé­gük volt ar­ra, hogy elu­taz­za­nak Júdeába. Ott ma­guk be­szél­het­tek a fel­tá­madt Lá­zár­ral, a meggyó­gyí­tott bé­nák­kal és va­kok­kal. Ma­guk be­szél­het­tek sok ezer zsi­dó­val, akik ta­nú­i vol­tak Jé­zus tet­te­i­nek. Ha pe­dig Jé­zus hon­fi­tár­sa­i azt mond­ták vol­na, hogy Ő nem is tett cso­dá­kat, ak­kor nem kez­dett vol­na hin­ni ben­ne az egész Ró­ma­i Bi­ro­da­lom. És nem ad­ták vol­na so­kan éle­tü­ket a hi­tü­kért.

Számomra döbbenetes, hogy mennyire félelmetesen kevéssé ismeri a mai ember a történelmi tényeket - és ezen belül sajátosan a kereszténységre vagy az Egyházra vonatkozó történelmi tényeket.

Üdv. Péter

„A kereszténység Pál " projektje", és ez tény. A kereszténység az,ahogy Pál látni akarta a

kereszténységet.”

… ez csak akkor lehetne így, ha kizárjuk Isten ihletését és működését abban, hogy az Újszövetség létrejött.

Pál levelei nincsenek ellentmondásban Jézus tanításaival, csak elvétve találunk bennük néhány rosszabbul sikerült gondolatot, emberi tévedést (pl. a „nőknek nem megengedett, hogy megszólaljanak az istentiszteleten” korának előítéletein alapul). Ő is az evangéliumot hirdette: az igazul meg Isten előtt, aki hisz Jézus Krisztusban és ez a cselekedeteiben is meglátszik. Pál levelei erről szólnak.

(Divat Pált megtenni bűnbaknak a kereszténység bírálatakor.)

Pál evangélista és apostol volt, Isten nyilatkoztatta ki neki az evangélium lényeges kérdéseit, épp ezért azokban nem tévedhetett. Néhány emberi hiba becsusszant a leveleibe (ezek száma kicsi), de ezek lényegi, Isten megváltás-tervét érintő kérdést nem érintenek.