Jehova tanúi vajon tudják, hogy az újvilág fordítás egy félrefordítás?

"(2Timóteusz 3:1-7) 3 Azt pedig tudd meg, hogy

az utolsó napokban nehezen elviselhető, válságos

idők lesznek. 2 Mert az emberek önmagukat

szeretők lesznek, pénzszeretők, önteltek,

gőgösek, káromlók, szüleik iránt engedetlenek,

hálátlanok, illojálisak, 3 természetes vonzalom nélküliek, olyanok, akik nem készek semmilyen

megegyezésre, rágalmazók, önuralom nélküliek,

vadak, a jóságot nem szeretők, 4 árulók,

keményfejűek, büszkeségtől felfuvalkodottak,

inkább gyönyörszeretők, semmint Istent

szeretők, 5 akiknél megvan az Isten iránti odaadásnak egy külső formája, de erejére nézve

hamisnak bizonyulnak; és ezektől fordulj el.

6 Mert ezek közül támadnak azok, akik ravaszul

beférkőznek a háznépekbe, és foglyaikká

tesznek bűnökkel megterhelt, különféle

kívánságoktól vezetett, gyönge asszonyokat, 7 akik mindig tanulnak, ámde soha nem képesek

eljutni az igazság pontos ismeretére." Erre csak elég ugyanazt idéznem. Én megvagyok győződve arról hogy minket nem ez a viselkedés jellemez, jó lehet hogy van egy pár akiket igen de azok nem feltétlenül Jehova tanúi /báránybőrbe bújt farkasok/ ráadásul igen nekünk is lehetnek hibáink, de egy igaz keresztény arra törekszik hogy ezeket kiküszöbölje.

"Azt pedig nagyon becsülöm, ha valaki beismeri a

hibáit; bár többször tennéd ezt." Persze ez oda-vissza alapon működik, mert ne ved zokon de én még tőled ilyet nemnagyon hallottam.

Kedves Kerdeso!

Igazan komoly az a kijelentesed, hogy "...iratkozz be teologiara..." ? Ne haragudj, de szerintem ilyet nem lenne szabad kijelents! Masodszor kisse ironikusak egyesek! Ha azt monjak a Tanuk, hogy ' ezt, s azt kihagytak ' a Bibliaforditok nagy resze, s hogy a neve sokszor fordul(t) elo az eredeti szovegben, akkor 98%-ban az emberek azt mondjak, hogy ' ki tudja, hogy hogyan is volt az eredeti szovegben??? Mert nem ismerjuk egyszerre tokeletesen (adott esetben) a magayrt, s a hebert,aramit, s a gorogot. Hogy is van akkor ez? ELFELEDTEK EGY NAGYON FONTOS DOLHOT! Az Ujvilag Forditas sokkal kesobb jelent meg , mint a Tanuk kozossege! Ez irto fontos ebben a temeban, hiszen ti azt hiszitek, hogby a Tanuk tanitasa az Ujvilag Forditasra epul fel. No itt nevetseges az egesz! Elnezest, nem akarok senkit bantani, de legyetek felnott gondolkodasuak! Az forditas elott, nemde a Ti Bibliatokbol erveltek nektek? Vagy talan most barmely Tanu elutasitja valamikor is a tobbi forditast, s mereven ragaszkodik az Ujvilag Forditas hasznalatahoz? Jolenne elgondolkodni ezeken SZERINTEM!

"Tedd félre az Újvilág fordítást, iratkozz be teológiára és tanuld meg a Bibliai

görög nyelvet. Aztán majd (remélem) megérted

miről beszélek." Kössz szépen de ahhoz nem kell teológiára beíratkoznom hogy lássam miről van itt szó. Az már egy másik dolog hogy te ezt nemígy látod. Ami biztos az az hogy ugyanúgy élünk mint amikor a Károlit használtuk, tehát hiábavalóan vádolsz minket bibliahamisítással.

"Tehát nem arról van itt szó, hogy Jézus nem egyenlő az Atyával, hanem hogy Jézus isteni lényegét, melyben egyenlő az Atyával nem egy zsákmánynak tartotta."

Még az elejéről, tán a 10-es válaszból van az idézet.

Tehát abban utánozhatjuk Jézust, hogy állítsuk mi is magunkat "egyenlőnek" Istennel, majd alázatosan mondjunk le erről és alázzuk meg magunkat???

Vajon ezzel szemben az-e a keresztényi példa, vagyis Jézus példája, hogy másokat nálunknál többre tartsunk, és ezzel mutassunk alázatot Isten és embertáraink felé, vagy az, hogy eleve "egyenlőnek" képzeljük magunkat másokkal és erről nagy kegyesen és "alázattal" lemondunk???

„ajon ezzel szemben az-e a keresztényi példa, vagyis Jézus példája, hogy másokat nálunknál többre tartsunk, és ezzel mutassunk alázatot Isten és embertáraink felé, vagy az, hogy eleve "egyenlőnek" képzeljük magunkat másokkal és erről nagy kegyesen és "alázattal" lemondunk???”

Kifelejted az érvelés egyik fontos részét, hogy a trinitáriusok szerint Jézusnak nem kellett képzelnie az Istennel való egyenlőségét, mert valóban egyenlő vele. Márpedig ha valóban Isten, akkor ebbéli mivoltában tényleg az alázat példája, hogy egyszer sem élt isteni hatalmával, és alávetette magát a megaláztatásoknak.

Vagyis a fentebb, általad felhozott érvekkel még nem cáfolódik a szentháromságtan. Ehhez neked hallgatólagosan fel kell tételezni Krisztus istenségének tagadását, viszont az nem része a szentháromsághívők gondolatrendszerének. Ebből a megközelítésből a Szentháromságot vallók érvelése teljesen következetes, és nem lehet következetlenségre építve cáfolni azt (ezen konkrét bibliai vers esetében).

"Jézusnak nem kellett képzelnie az Istennel való egyenlőségét"

Ez is csak egy előzetes szellemi irányzat sugallta, nem bibliai következtetés. De a példa szempontjából teljesen mindegy, hogy Jézus vagy a tanítványok "képzelték" vagy tudták, hogy "egyenlőek" Istennel (persze a tanítványok SEM állították ezt, csakúgy, mint Jézus). A lényeg a kérdésem, melyet megkerültél:

"Vajon ezzel szemben az-e a keresztényi példa, vagyis Jézus példája, hogy másokat nálunknál többre tartsunk, és ezzel mutassunk alázatot Isten és embertáraink felé, vagy az, hogy eleve "egyenlőnek" képzeljük magunkat másokkal és erről nagy kegyesen és "alázattal" lemondunk???"

Erre pedig csak EGYETLEN helyes bibliai válasz van, ez pedig a kérdésem első felében található: Jézus magánál alázatosan mindig másokat nagyobbnak tartott, és ebben tényleg kiváló követendő példa nekünk!!!

"Márpedig ha valóban Isten, akkor ebbéli mivoltában tényleg az alázat példája"

Ez pedig az előző rossz premissza folytatása, ha pedig rossz az alap, ledől a vár!

"Vagyis a fentebb, általad felhozott érvekkel még nem cáfolódik a szentháromságtan. Ehhez neked hallgatólagosan fel kell tételezni Krisztus istenségének tagadását"

A háromsághívőknek valóban bele kell érteni a háromságot oda is, ahol nincs!!!! Ezért, ahol csak a szöveg kétértelműsége lehetőséget ad rá, mindenhol a háromság szelleme szerint fordítják a Bibliát, nem kis ellentmondást keltve sok helyen.

Pál egy másik írásában egy hasonló területen is példának állította Jézust:

(Róma 15:5-6) "A kitartást és vigasztalást nyújtó Isten pedig adja meg nektek, hogy legyen ugyanolyan a gondolkodásmódotok, mint amilyen Krisztus Jézusé volt, hogy egy akarattal, egy szájjal dicsőítsétek Jézus Krisztusnak, a mi Urunknak Istenét és Atyját."

Ezt a mondatot a világ legtermészetesebb módján (és a Biblia más részeivel is összhangban) lehet érteni - egyszerű és következetes információ a háromság belemagyarázása nélkül. Jézus a legnagyobb alázattal és nagyrabecsüléssel imádta Istenét, akit nálánál mindig nagyobbnak, sőt az "egyedüli igaz Istennek" tartott!!! Ebben mutatott Pál szerint is örök példát.

Ha pedig utólagosan beleerőltetjük, azt kell hinnünk, hogy Pál szerint Jézus abban kell, hogy példa legyen nekünk, hogy Istent dicsőítette, akivel Ő egyenlő korban, hatalomban és tudásban... (Teljesen mindegy, hogy "megüresítette magát" emberként, mert a háromságotok szerint egyszerre volt ember és Isten is, egyszerre volt a földön és a mennyben is)